Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2011-08-25, 22:33
  #25
Avstängd
carllarsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saftad_burk
Som du kanske minns frågade jag om dina källor när du sade dig veta att zebror inte kommer undan oftare än andra djur. Det är inte jag som gjort anspråk på att ha några källor, utan du. Alltså är det du som bör dela med dig av dessa källor, som visar att zebror inte kommer undan i högre utsträckning än andra savannlevande djur.

Jag länkade inte till wikipedia, utan HowStuffWorks, som är en populärvetenskaplig sida ägd av Discovery Communications.

Bilder på zebror i högt gräs:

http://www.google.se/search?client=o...w=1238&bih=632

Som sagt: de ser zebrorna, men har svårt att urskilja de enskilda individerna. På samma sätt som du skulle kunna se att en hög av maskar är en hög av maskar, utan att för den delen kunna urskilja de individuella maskarna.

Jo, jag vet.


Jag har inte gjort anspråk på att ha några länkar. Det är du som har begärt någon länk från mig som kan styrka mitt påstående om att zebror faller lika mycket offer för rovdjur som andra djur. Men jag har inte någon sådan länk. Vad jag menade var att om det hade förhållit sig annorlunda, alltså att zebror verkligen klarar sig bra mot rovdjur, då hade det varit ett känt faktum, men det är det inte.

Därför frågade jag om du möjligtvis hade någon länk som visade att jag har fel. det skulle vara intressant att se, men det tror jag inte att du har.

Däremot är det ett känt faktum att zebror klarar sig bra mot tsetseflugans angrepp.

Det där kallar jag inte för högt gräs och vi ser zebrorna hur tydligt som helst på bilden tack vare deras svartvita teckning. Det är inte kamoflage. Det är motsatsen till kamoflage.

Jaså, du medger nu att lejonen visst ser zebrorna, men att dom inte kan urskilja de enskilda individerna? Hur vet du det? Vad har du för belägg för det påståendet? Hur kan då lejonen vara zebrans största naturliga fiende?
Citera
2011-08-25, 23:08
  #26
Medlem
saftad_burks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carllarsen
Jag har inte gjort anspråk på att ha några länkar. Det är du som har begärt någon länk från mig som kan styrka mitt påstående om att zebror faller lika mycket offer för rovdjur som andra djur. Men jag har inte någon sådan länk. Vad jag menade var att om det hade förhållit sig annorlunda, alltså att zebror verkligen klarar sig bra mot rovdjur, då hade det varit ett känt faktum, men det är det inte.
Då måste jag ha missuppfattat dig.

Förresten håller jag inte med om att man alltid måste kunna googla fram en källa, enbart för att den existerar. Eller för den delen känna till att källan existerar. Exempelvis lyckas afrikanska vildhundar fälla runt 95% av sina byten. Inte betyder det att alla känner till det. Varför skulle vi då nödvändigtvis känna till om zebror kommer undan oftare än antiloper?

Jag kan för övrigt inte googla fram källan på att de afrikanska vildhundarna lyckas fälla runt 95% av sina byten.
Citat:
Därför frågade jag om du möjligtvis hade någon länk som visade att jag har fel. det skulle vara intressant att se, men det tror jag inte att du har.
Jag har tidigare länkat en beskrivning av vad zoologer iakttagit och beskrivit.
Citat:
Däremot är det ett känt faktum att zebror klarar sig bra mot tsetseflugans angrepp.
Det säger jag inte emot.
Citat:
Det där kallar jag inte för högt gräs och vi ser zebrorna hur tydligt som helst på bilden tack vare deras svartvita teckning. Det är inte kamoflage. Det är motsatsen till kamoflage.
Lejonen är som sagt färgblinda.

Skall du säga till en vandrande pinne att den saknar kamoflauge, eftersom det finns djur som kan avläsa elektromagnetiska fält och alltså hitta den, kamoflauget till trots?
Citat:
Jaså, du medger nu att lejonen visst ser zebrorna, men att dom inte kan urskilja de enskilda individerna? Hur vet du det? Vad har du för belägg för det påståendet? Hur kan då lejonen vara zebrans största naturliga fiende?
I artikeln jag länkade innan fanns det beskrivningar av vad zoologer iakttagit. Exempelvis det att ett lejon inte ens såg en ensam zebra, just eftersom den stod stilla och smälte ihop med gräset, eller att lejon tycks ha väldigt svårt att komma fram till angreppsstrategier eftersom de inte verkar kunna urskilja zebrorna riktigt. Det är av detta jag byggt min uppfattning att ränderna hjälper zebrorna att komma undan lejonens angrepp, även om de självklart inte alltid lyckas.
Citera
2011-08-25, 23:24
  #27
Medlem
zoccers avatar
När jag var liten och ställde samma fråga till min far, så påstod han att zebrorna egentligen var svarta men att de hade gnuggat sig mot gummiträden och suddat ut det svarta i strimmor. Nu tror jag väl inte det är en helt plausibel förklaring, men då trodde jag på det.
Citera
2011-08-26, 00:07
  #28
Avstängd
carllarsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saftad_burk
Då måste jag ha missuppfattat dig.

Förresten håller jag inte med om att man alltid måste kunna googla fram en källa, enbart för att den existerar. Eller för den delen känna till att källan existerar. Exempelvis lyckas afrikanska vildhundar fälla runt 95% av sina byten. Inte betyder det att alla känner till det. Varför skulle vi då nödvändigtvis känna till om zebror kommer undan oftare än antiloper?

Jag kan för övrigt inte googla fram källan på att de afrikanska vildhundarna lyckas fälla runt 95% av sina byten.

Jag har tidigare länkat en beskrivning av vad zoologer iakttagit och beskrivit.

Det säger jag inte emot.

Lejonen är som sagt färgblinda.

Skall du säga till en vandrande pinne att den saknar kamoflauge, eftersom det finns djur som kan avläsa elektromagnetiska fält och alltså hitta den, kamoflauget till trots?

I artikeln jag länkade innan fanns det beskrivningar av vad zoologer iakttagit. Exempelvis det att ett lejon inte ens såg en ensam zebra, just eftersom den stod stilla och smälte ihop med gräset, eller att lejon tycks ha väldigt svårt att komma fram till angreppsstrategier eftersom de inte verkar kunna urskilja zebrorna riktigt. Det är av detta jag byggt min uppfattning att ränderna hjälper zebrorna att komma undan lejonens angrepp, även om de självklart inte alltid lyckas.

Hur vet man att lejonet inte såg zebran? Den var kanske bara inte intresserad?
Hur kan man påstå att en zebra som står stilla smälter ihop med gräset? Då måste man ha bra dålig syn. Det är inte vad vi kallar kamoflage, även om lejonen är färgblinda.

Hur kan man avgöra om lejonen har svårt att hitta en angreppsstrategi för att dom inte kan urskilja zebrorna? Lejon jagar i flock och deras strategi är alltid densamma, några lejon skrämmer flocken på flykt rakt mot de andra lejonen som ligger i bakhåll.

Nej, lejonen lyckas inte alltid ta en zebra. Men hur vet du i så fall att det beror på zebrans ränder?
Citera
2011-09-04, 16:22
  #29
Avstängd
carllarsens avatar
För övrigt kan man påstå precis samma sak om ett gäng bufflar på savannen. De har nämligen SAMMA FÄRG och det blir svårt för rovdjuren att urskilja de enskilda individerna och då blir rovdjuren förvillade.
Tror du själv på det?

Är det någon som fortfarande tror att det är förklaringen till zebrans svartvita ränder?
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback