Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-08-21, 19:55
  #13
Medlem
ananaskids avatar
Min normala reaktion är att all blandras är värdelös men då är jag å andra sidan bruksskadad och partisk.

Jag vet inte var jag fått det ifrån men jag har för mig att bland den svenska jägarkåren ses det som ganska normalt att det blandas mellan olika raser för att nå goda och olika resultat på jaktinstinkten.
Någon kanske anser motsatsen?
Citera
2011-08-21, 20:08
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avantasia
Fast varför ska man då blanda en Schäfer och en Rottweiler, vad är syftet? Både Rottweiler och Schäfer har många gemensamma sjukdomar som HD/AD och Osteokondros vilket inte alls betyder att avkomman kommer bli friskare. Dessutom är det väldigt få blandrasuppfödare som ens bryr sig om att testa hundarna sina för sjukdomar eller uppmanar köparna att testa sina valpar. Om man dessutom avlar på dessa valpar blir deras valpar i sin tur inte friskare än valfri renrasig hund, om man nu generaliserar. Så vill man få fram friskare individer är det väl bättre att välja friska föräldrar med en sund bakgrund (något man sällan kan kontrollera på blandraser) att avla på, renrasigt.

Sen är jag personligen inte emot all blandrasavel, prestationsavel har jag bland annat inga problem med. En seriös, genomtänkt avel med ett vettigt mål så som exempelvis Euraiser ser jag inte heller något fel i. Men allvarligt, hur många såna blandrasuppfödare finns det? De är i klar minoritet. Vad har du själv för mål med din avel, vad är syftet med att blanda en brukshund med en fågelhund? Är föräldrarhundarna testade för rasbudna sjukdomar? Vad har hundarna för meriter som gör den lämpliga som avelsmaterial? Några småfrågor bara till att börja med, men som man bör/ska ha koll på innan man börjar leka med liv. Liv som antagligen kommer hamna som omplaceringar på Blocket om 6-12 månader.
Jag bedriver ingen medvetenkorsnings riktad avel,grannens gårdsrottis kom på besök och parade sig med våran golden vid vårt lantställe i somras. Obevakat alltså. Ok så var det klart. Nu blev det fina kraftiga valpar ändå. Några rottis liknande i teckning och några vita el vitgula. Köparna verkar vilja ha den mixen med kraftiga valpar med förhoppningsvis mildare temperament att bedriva hundsport med. Bägge hundarna friska men gårdshunds rottisen inte röntgad men har alldrig varit sjuk. Sen är det skitsnack att billiga blandraser skulle omlaceras automatiskt. Ingen av mina hundar säljs till någon under 20. Alla som köpt har varit över 25 och samtliga med kunskap intresse el hundvana. Att ha en fet plånbok innebär inte att man har tålamod kunskap el empati. Skulle det vara bättre för kvinnor i sverige om vi sålde dom dyrt? skulle det innebära mera förståndiga makar i så fall?
Citera
2011-08-21, 20:25
  #15
Medlem
Avantasias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snus-anders
Jag bedriver ingen medvetenkorsnings riktad avel,grannens gårdsrottis kom på besök och parade sig med våran golden vid vårt lantställe i somras. Obevakat alltså. Ok så var det klart. Nu blev det fina kraftiga valpar ändå. Några rottis liknande i teckning och några vita el vitgula. Köparna verkar vilja ha den mixen med kraftiga valpar med förhoppningsvis mildare temperament att bedriva hundsport med. Bägge hundarna friska men gårdshunds rottisen inte röntgad men har alldrig varit sjuk. Sen är det skitsnack att billiga blandraser skulle omlaceras automatiskt. Ingen av mina hundar säljs till någon under 20. Alla som köpt har varit över 25 och samtliga med kunskap intresse el hundvana. Att ha en fet plånbok innebär inte att man har tålamod kunskap el empati. Skulle det vara bättre för kvinnor i sverige om vi sålde dom dyrt? skulle det innebära mera förståndiga makar i så fall?
Människor som uttalar sig kategorisk om att blandraser är friskare och köper blandraser och hoppas på mildare temperament skulle jag inte anse som människor med stor kunskap. Därmed inte sagt att en blandras automatiskt måste hamna i omplaceringscirkusen men det är ganska lätt att dra slutsatsen att chansen är större än med renrasiga hundar om man slänger en enda blick på ex. hundstallet. Dessutom är det mycket svårare att välja rätt hund med blandraser, helst när det gäller konstiga korsningar där man inte vet vilka anlag som kommer slå igen. Därför väljer många seriösa köpare renrasiga hundar, vill man ha en brukshund väljer man en bruksras, vill man ha en jakthund köper man en jakthund. Dessutom står betydligt fler dörrar öppna om man vill träna/tävla när man har en renrasig hund.

Sen är det ganska tydligt att pris faktiskt har en betydelse, människor har en tendens att sätta mer värde på saker som kostar pengar. Jämför bara en raskatt (som kostar flera tusen) med en huskatt (som kan vara gratis) och deras status i samhället. Därmed inte sagt att alla som köper huskatter eller billigare hundar inte tar hand om sina djur, men få människor köper en hund för 12.000 och struntar att ta den till veterinären när den blir sjuk. Era hundar ska dock vara billigare än en renrasig hund, då ni inte haft en bråkdel av kostnaden av en seriös renrasig uppfödare. Till nästa gång kan jag rekommendera abortspruta på tiken eller kastrering om man inte vill hålla sin löptik under uppsikt.

Sen två tillägg. 1. Att hunden verkar frisk är inte det samma som att den är frisk, hört talas om anlag? 2. Att blanda in människor visar bara på bristande argument, en hund är inte en människa.
Citera
2011-08-21, 21:18
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avantasia
Människor som uttalar sig kategorisk om att blandraser är friskare och köper blandraser och hoppas på mildare temperament skulle jag inte anse som människor med stor kunskap. Därmed inte sagt att en blandras automatiskt måste hamna i omplaceringscirkusen men det är ganska lätt att dra slutsatsen att chansen är större än med renrasiga hundar om man slänger en enda blick på ex. hundstallet. Dessutom är det mycket svårare att välja rätt hund med blandraser, helst när det gäller konstiga korsningar där man inte vet vilka anlag som kommer slå igen. Därför väljer många seriösa köpare renrasiga hundar, vill man ha en brukshund väljer man en bruksras, vill man ha en jakthund köper man en jakthund. Dessutom står betydligt fler dörrar öppna om man vill träna/tävla när man har en renrasig hund.

Sen är det ganska tydligt att pris faktiskt har en betydelse, människor har en tendens att sätta mer värde på saker som kostar pengar. Jämför bara en raskatt (som kostar flera tusen) med en huskatt (som kan vara gratis) och deras status i samhället. Därmed inte sagt att alla som köper huskatter eller billigare hundar inte tar hand om sina djur, men få människor köper en hund för 12.000 och struntar att ta den till veterinären när den blir sjuk. Era hundar ska dock vara billigare än en renrasig hund, då ni inte haft en bråkdel av kostnaden av en seriös renrasig uppfödare. Till nästa gång kan jag rekommendera abortspruta på tiken eller kastrering om man inte vill hålla sin löptik under uppsikt.

Sen två tillägg. 1. Att hunden verkar frisk är inte det samma som att den är frisk, hört talas om anlag? 2. Att blanda in människor visar bara på bristande argument, en hund är inte en människa.
Ok jag respekterar en del av dina argument. Men om blandraser är friskare än renrasiga tycker jag mig ha fått svar trots allt, dvs att svaret är ja om man blandar två renrasiga individer med tillräcklig stor skillnad, inte tex två retrivers varianter. Då kanske tex jägare har en poäng i att blanda olika jakthundsraser för att stärka vissa egenskaper och då man vill just ha en bra jakthund och struntar i utställning. Jag vet tex jägare som mixat tex stövare med am-bulldog för vildsvins jakt. Vill man tex ha en hund att träna vatten apport och spår med lydnad samt dra släde med på vintern så kanske en golden/rottismix skulle lämpa sig bäst. Man kanske även vill ha lite vakt i familjehunden?
Citera
2011-08-21, 21:50
  #17
Medlem
Om man nu som ett tanke experiment skulle ta alla hundraser och verkligen blanda hej vilt så borde det generera i individer med sa möjliga genetiska grund och minsta möjliga koncentration av dåliga gener som det blir i inavel som det emellanåt handlar om när rasrena hundar riktnings avlas. Så borde det resultera i friskare hundar. Så funkar väl i naturen? Jag stötte en gång på en fransk bulldog/tax korsning som hade längre nos än bulldoggen och inga hälso problem. Den hunden hade jag föredragit framför en sk äkta fralla. I övrigt som en sk fralla med den clowniga snälla busigheten och utseende.
Citera
2011-08-21, 21:53
  #18
Medlem
ganglere2s avatar
Folk kanske vill ha blandraser för att vissa raser är sönderavlade. För övrigt är alla hundar fina. Har själv både ock.

Edit:
Citat:
Ursprungligen postat av snus-anders
Om man nu som ett tanke experiment skulle ta alla hundraser och verkligen blanda hej vilt så borde det generera i individer med sa möjliga genetiska grund och minsta möjliga koncentration av dåliga gener som det blir i inavel som det emellanåt handlar om när rasrena hundar riktnings avlas. Så borde det resultera i friskare hundar. Så funkar väl i naturen? Jag stötte en gång på en fransk bulldog/tax korsning som hade längre nos än bulldoggen och inga hälso problem. Den hunden hade jag föredragit framför en sk äkta fralla. I övrigt som en sk fralla med den clowniga snälla busigheten och utseende.

Finns det inte de som avlar på sådana med längre nos? Har för mig att jag har hört eller läst det någonstans.
Citera
2011-08-21, 22:06
  #19
Medlem
Varför lägga 15-20 tusen på en renrasig schäfer med osunda utställnings gener el sjukt avlad mastiff el olika bulldoggs varianter, nåja am bulldog verkar väl vara lite friskare men heller inte accepterade som renras överallt, när man kan köpa en fin frisk blandras mycket billigare. Dom pengarna kan man lägga på hundens friskvård ist. Jag börjar förstå mina köpare och ska nog behålla en valp. Verkar lovande
Citera
2011-08-22, 07:11
  #20
Medlem
ananaskids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Folk kanske vill ha blandraser för att vissa raser är sönderavlade. För övrigt är alla hundar fina. Har själv både ock.

Edit:


Finns det inte de som avlar på sådana med längre nos? Har för mig att jag har hört eller läst det någonstans.
Åk på en hundutställning. Fan det sorgligaste jag sett! Det är inte konstigt att vissa raser avlas sönder och får som svårt att andas då det premieras korta nosar sen årtionden tillbaka. Ett slags långsiktigt och medvetet djurplågeri med SKK i ryggen!
Citera
2011-08-22, 08:29
  #21
Medlem
Avantasias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snus-anders
Ok jag respekterar en del av dina argument. Men om blandraser är friskare än renrasiga tycker jag mig ha fått svar trots allt, dvs att svaret är ja om man blandar två renrasiga individer med tillräcklig stor skillnad, inte tex två retrivers varianter. Då kanske tex jägare har en poäng i att blanda olika jakthundsraser för att stärka vissa egenskaper och då man vill just ha en bra jakthund och struntar i utställning. Jag vet tex jägare som mixat tex stövare med am-bulldog för vildsvins jakt. Vill man tex ha en hund att träna vatten apport och spår med lydnad samt dra släde med på vintern så kanske en golden/rottismix skulle lämpa sig bäst. Man kanske även vill ha lite vakt i familjehunden?
Och att dessa individer tillhör de "sjukare" raserna. Det säger lite sig själv att en blandning mellan en "sjuk" ras och en frisk ras inte behöver bli friskare än en renrasig hund av den friska rasen. Samt att det bästa sättet att få en frisk hund är att välja en uppfödare som testar sina hundar för vanliga sjukdomar. Det finns en anledning till att blandrashundar ligger ungefär i mitten av premiegrupperna.

Jakthundar är ett exempel på den prestationsavel jag inte har några problem med, ett annat är ex. Alaskan Husky. Vill man däremot ha en hund att träna apport, spår, lydnad och som drar släde på vintern skulle jag rekommendera en renrasig Vorsteh. En Golden/rottweiler mix låter rätt dumt i mina öron, man kan mycket väl spåra med en Rottweiler, likväl kan man träna bruks/lydnad med en Golden men vill man nå långt inom det ena eller det andra bör man nog specificera sig och en blandras kan bli precis hur som helst. Den kan alltså bli väldigt lik en Rottweiler (och då kan man ju lika gärna välja en Rottweiler) eller väldigt lik en Golden (och då kan man lika gärna välja en Golden).

Det mest idiotiska folk gör är ju ändå att välja blandningar med raser de inte skulle skaffa som renraser av en eller annan anledning. Den anledningen kan mycket väl vara det som slår igenom. Ett exempel är människor som skaffar BC-blandningar eftersom de inte vill ha en hund som vill valla men gillar BC.
Citera
2011-08-22, 08:34
  #22
Medlem
Avantasias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snus-anders
Varför lägga 15-20 tusen på en renrasig schäfer med osunda utställnings gener el sjukt avlad mastiff el olika bulldoggs varianter, nåja am bulldog verkar väl vara lite friskare men heller inte accepterade som renras överallt, när man kan köpa en fin frisk blandras mycket billigare. Dom pengarna kan man lägga på hundens friskvård ist. Jag börjar förstå mina köpare och ska nog behålla en valp. Verkar lovande
Renrasiga Schäfrar kostar först och främst inte 15-20 tusen utan mellan 9-12 tusen. Sen betyder det inte att hunden är osund bara för att du inte gillar hur hunden ser ut, gillar man dessutom inte utställningsschäfern finns det gott om bruksavlade schäfrar att välja mellan.
Citera
2011-08-22, 12:31
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avantasia
Renrasiga Schäfrar kostar först och främst inte 15-20 tusen utan mellan 9-12 tusen. Sen betyder det inte att hunden är osund bara för att du inte gillar hur hunden ser ut, gillar man dessutom inte utställningsschäfern finns det gott om bruksavlade schäfrar att välja mellan.
Jag har inga åsikter om utseende och vad andra tycker är fint utan enbart hur frisk en hund är. Nåja, även hur rörlig den är så det inte blir ett freak som tex bulldog. Blandraser brukar ju ofta dra sig mot medel punkten av de båda inblandade raserna. Både mentalt och fysiskt. Det är naturens sätt att försvara sig när människan leker gud och djävul förstår du? Ta en titt på Dingos, där har du en överlevnads kraftig hund som ofta använts för att spetsa till vallhundar down under.
Har inte du en amstaff föressten? Det är ju en korsning det med.
Citera
2011-08-23, 16:30
  #24
Medlem
Seriöst? Jesus...
Jag & min pappa köpte en bruksblandis "för skojs skull" (bara haft renrasigt förut & vi ville se vad det kunde bli av honom) & vi har aldrig haft en hund med så förbannat mycket problem med sjukdomar.
Kanonhund i psyket dock, men ändå. Jag kanske har haft otur, men ändå, blandraser är inte bättre eller friskare än andra. Klart man kan ha tur.
Men nej, ingen mer blandras för mig. Köpte rätt nyligen en till hund & jo, visst känns det härligare att sitta där med all sin info & stamtavla... (även fast, det givetvis, finns sjukdomar & tråkigheter inom den aveln också, men u get the point)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback