Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-08-21, 11:37
  #1
Medlem
Daos avatar
När man läser inläggen här påå Flaschback om invandring, islam och liknande, är det lätt att förstå att Breivik fått för sig att det finns många som stödjer honom.

Det som jag hade hoppats på efter massakern i Norge var att de mest hatfyllda appologeterna, som har likartad syn som ABB, skulle om inte känna skam för sin inställning, så åtminstone tona ner den värsta hetsen.

Istället verkar det vara det motsatta.

Det förstärker att extremisterna på FB är en liten isolerad grupp fanatiker, som har funnit en fristad där de anonymt kan kräka ur sitt hat mot alla som är dumma i samhället, och idolisera sig själva och sina kumpaner.

Frågan är;

Hur skall man bäst bemöta detta hat på forumet och ute i samhället? Hur skall vi undvika en ny Breivik?

Finns det över huvuttaget ett enkelt svar på detta?

Eller är det så att det alltid kommer att finnas misantropiska hatare, men att ställen som FB har bara gjort att de verkar som flera, och att vi borde ta oss an dem som vanligt - att bara se dem som isolerade extremister?
Citera
2011-08-21, 13:56
  #2
Avstängd
LookNoSkywaters avatar
Kanske gör möjligheten att spy ut sitt hat här på FB att faktiskt färre går till handling? Att sitta ensam på kammaren med sina destruktiva tankar kanske leder till snabbare kollaps? Även om de har en hel del anhängare som bekräftar dem på FB, så är de ju knappast oemotsagda. Kan tänka mig att dessa misslyckade individer har större möjligheter att få vettiga synpunkter förmedlade här på FB än vad de generellt har i sitt nätverk IRL. Dessutom ger det Säpo möjlighet att identifiera och ha koll på de mest extremistiska fanatikerna.

Eller inte.
Citera
2011-08-21, 16:46
  #3
Medlem
Daos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LookNoSkywater
Kanske gör möjligheten att spy ut sitt hat här på FB att faktiskt färre går till handling? Att sitta ensam på kammaren med sina destruktiva tankar kanske leder till snabbare kollaps? Även om de har en hel del anhängare som bekräftar dem på FB, så är de ju knappast oemotsagda. Kan tänka mig att dessa misslyckade individer har större möjligheter att få vettiga synpunkter förmedlade här på FB än vad de generellt har i sitt nätverk IRL. Dessutom ger det Säpo möjlighet att identifiera och ha koll på de mest extremistiska fanatikerna.

Eller inte.

Kanske det kan vara så..!

Problemet var att Breivik var mycket aktiv i sådana här grupper, där man ständigt efterfrågar "ja"-sägare, och där alla som inte håller med en skall mobbas bort eller ignoreras.

Om det bara hade varit fler som hade "munhuggit" med dessa hatare på FB. Ibland är det ganska ensamt här, och de jag pratar med hävdar att det bara "är jobbigt" för där finns bara en massa extremister.
Citera
2011-08-21, 17:01
  #4
Medlem
Vrövhåls avatar
Man får väl först slå fast att människor som Breivik är extremt sällsynta, och av de exemplar som finns är det nog ännu färre som har motivationen,kraften och resurserna att genomföra ett liknande massmord.
Frågan är om Breivik hade fått en lika skev verklighetsuppfattning om internet inte existerat, om han aldrig kommit i kontakt med alla dessa extrema konspirationsteoretiker som sprider sina alster på internet hade han kanske bara fortsatt vara en ensam men ofarlig kuf.
Det jag menar är att internet gör allting så lättillgängligt och relativt anonymt, bara ett knapptryck bort finns i princip vad som helst som en människa kan vara intresserad av.
Man kan jämföra med folk som blir mer eller mindre beroende av diverse avvikande pornografi, som de kanske aldrig hade stött på om de inte använt internet.
Citera
2011-08-21, 17:40
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dao
Det som jag hade hoppats på efter massakern i Norge var att de mest hatfyllda appologeterna, som har likartad syn som ABB, skulle om inte känna skam för sin inställning, så åtminstone tona ner den värsta hetsen.

Istället verkar det vara det motsatta.

Vi gör en pedagogisk parafras på det:
"Det som jag hade hoppats på efter massakern i World Trade Center m.m. för snart tio år sedan då närmare 3000 människor, snarare än sketna 70, mördades på en dag var att de mest hatfyllda apologeterna, som har likartad syn som förövarna, skulle om inte känna skam för sin inställning, så åtminstone tona ner den värsta hetsen.

Istället verkar det vara det motsatta."
Över 17000 islamistiska terrordåd med dödlig utgång i världen sedan dess, säger att människor inte ändrar sin hållning av sådant. Inte något av dessa i oändlighet upprepade nidingsdåd har resulterat i någon protestvåg från "vanliga muslimer". Men när någon ritar en rolig gubbe som påminner om sektledare Muhammed, då tar det hus i helvete.

Smutsbyk är tjockare än vatten.
Citera
2011-08-21, 18:39
  #6
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raticid
Vi gör en pedagogisk parafras på det:
"Det som jag hade hoppats på efter massakern i World Trade Center m.m. för snart tio år sedan då närmare 3000 människor, snarare än sketna 70, mördades på en dag var att de mest hatfyllda apologeterna, som har likartad syn som förövarna, skulle om inte känna skam för sin inställning, så åtminstone tona ner den värsta hetsen.

Istället verkar det vara det motsatta."
Över 17000 islamistiska terrordåd med dödlig utgång i världen sedan dess, säger att människor inte ändrar sin hållning av sådant. Inte något av dessa i oändlighet upprepade nidingsdåd har resulterat i någon protestvåg från "vanliga muslimer". Men när någon ritar en rolig gubbe som påminner om sektledare Muhammed, då tar det hus i helvete.

Smutsbyk är tjockare än vatten.

Men du bygger hela din världsbild på hur du tror att muslimer agerar och tänker. Och den världsbilden har du, i huvudsak fått ifrån massmedia.

Varför inte ta dig lite tid och undersöka vilka attityder och värderingar som olika länder och folk har, istället för att blint lita på mediarapporeringen, som dels bara är ett litet urval av avvikande händelser och dels också kan vara präglad av journalisters fördomar och förutfattade meningar.

Kolla den här undersökningen, som täcker upp mycket. Du kommer att få såväl postitiva överraskningar, (som att alla i muslimska länder inte är snorr-religiösa, (USA tillsammans med indien och pakistan utmärker sig här). Men även negativa överraskningar, (Turkar verkar vara rasister). Klicka bara på olika påståenden så kommer det upp kartor som visar olika värderingar och åsikters utbredning i olika länder:

http://www.atlasofeuropeanvalues.eu/...ay.php?lang=en
Citera
2011-08-21, 18:48
  #7
Medlem
Ola Schuberts avatar
Och för att återgå till topics:

Det postmoderna samhället är ett tveggat svärd. Människorna får möjlighet att bilda sig en egen uppfattning, utanför de vanliga massmedierna. Och det är bra. Men sedan är det några som går vilse och fastnar i extremism och fördomar.

Visst är det bra att det finns folk här på flashback som kan gå i svaromål. För jag tror att om extremisterna inte är ständigt omgivna av bara ja-sägare som radikaliserar dem ytterligare, så kan säkert många komma tillbaka till sans igen.

Tyvärr så har vi väl inte varit tillräckligt uppmärksammade på detta. Vem hade kunnat föreställa sig att en ensam dåre skulle spränga regeringskvarteren i Oslo och sedan ställa till med en massaker på Barn och ungdomar. Men tyvärr, samma dynamik inträffade också på 30- och 40-talet. Och folk var, naturligtvis lika oförberedda då som nu. Så ställer man sig frågan: Varför gjorde man ingenting på 30-talet? Så blir svaret en ny fråga: Varför gjorde vi ingenting på 2010-talet?
Citera
2011-08-21, 19:26
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Men du bygger hela din världsbild på hur du tror att muslimer agerar och tänker. Och den världsbilden har du, i huvudsak fått ifrån massmedia.

Så du menar att det har varit enorma demonstrationer i t.ex. Pakistan där medborgarna en masse uttryckt sin indignation över t.ex. terrorattacken mot WTC 2011, mot attentatsförsöket mot Lars Vilks, eller mot någon enda av de över 17000 islamistiskt motiverade terroristattentaten -- nidingsdåd som utförts i islams och därmed alla muslimers namn -- bara de senaste tio åren, men att inget av detta märkligt nog har rapporterats om i media.

Kan du ange en enda källa på denna sensationella nyhet?
Citera
2011-08-21, 20:10
  #9
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raticid
Så du menar att det har varit enorma demonstrationer i t.ex. Pakistan där medborgarna en masse uttryckt sin indignation över t.ex. terrorattacken mot WTC 2011, mot attentatsförsöket mot Lars Vilks, eller mot någon enda av de över 17000 islamistiskt motiverade terroristattentaten -- nidingsdåd som utförts i islams och därmed alla muslimers namn -- bara de senaste tio åren, men att inget av detta märkligt nog har rapporterats om i media.

Kan du ange en enda källa på denna sensationella nyhet?

De som främst drabbats av islamistiska terrordåd är just muslimer. Så ja, demonstrationer emot terrordåd har hållits i muslimska länder. Men kan du bara ge ett exempel på när t.ex. danskar gått man ur huse för att demonstrera emot de islamska terrordåd som riktats emot muslimer?

(scrolla ned så ser du bildar ifrån demonstrationer efter terrorattacken den elfte september 2001). Nu väntar jag bara på att Svenskar, Danskar, Tyskar, Engelskmän, Franskmän, Spanjorer m.fl. skall göra samma sak för varje terrorattack som drabbar Irak, Indonesien, Iran, Turkiet, Egypten, Tunisien, Algeriet, Pakistan osv.

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?anno=2&hl=sv&rurl=translate.google.se& sl=en&tl=sv&twu=1&u=http://groups.colgate.edu/aarislam/response.htm&usg=ALkJrhg3cjiZr-sdLQFDvXg4En5lWEBZkA
Citera
2011-08-21, 20:55
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
De som främst drabbats av islamistiska terrordåd

Saken gäller inte vilka som har drabbats, utan vilka som utfört dåden. Läs trådstarten igen och försök komma in i diskussionen.
Citera
2011-08-21, 21:19
  #11
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raticid
Saken gäller inte vilka som har drabbats, utan vilka som utfört dåden. Läs trådstarten igen och försök komma in i diskussionen.

Men snälla nån! I denna tråd diskuterar vi islamofoben och terroristen Anders B.B. Illusion, inte islamistiska terrordåd, vilka förövrigt är en lite minoritet i Europa.

Så, för i helvete, kom med i leken du också, och försök inte att dribbla bort korten!

Frågeställningen är alltså hur man skall bemöta sådana som Anders B.B för att undvika liknande terrordåd

https://www.flashback.org/sp32378953

du befinner dig inte i integration & invandringstråden nu, fjant!
Citera
2011-08-21, 21:23
  #12
Medlem
Ola, seriöst nu, är du verkligen rädd att folk som ABB ska dyka upp och skjuta fler socialister?
Är det verkligen ett trovärdigt hot, att det finns knäppskallar som dagligen planerar att mörda ungdomar och barn, i hopp om att bevara Europa rent inför 2083?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback