Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-08-19, 17:21
  #1
Medlem
Wittgensteins avatar
Ett dykarlag har hittat vad som med största sannolikhet är vraket efter amiralskeppet Mars. Ett mäktigt och ståtligt (hon kallades även Makalös) fartyg som tyvärr har hamnat lite i skuggan av regalskeppen Vasa och Kronan. Mars exploderade och sjönk 1564 vid ett slag utanför Ölands norra udde och har sedan dess varit ett populärt byte för vrakjägare. Bland annat spenderade Anders Franzén mycket tid med att försöka hitta henne.

För mig som är marinhistoriskt intresserad så är detta mycket goda nyheter, om det nu visar sig att det verkligen är Mars som ligger där nere. Att bärga hela fartyget är antagligen omöjligt på grund av skick och kostnader, men förhoppningsvis så är kanoner och övrig materiel i såpass god kondition att man i alla fall kan placera en del på museum och bevara åt eftervärlden (kanske en permanent paviljong på Vasamuseet?).

http://www.expressen.se/nyheter/1.25...nde-och-enormt

Tankar om detta?
Citera
2011-08-19, 18:16
  #2
Medlem
En riktig god nyhet, blev riktigt överraskad och glad när jag såg detta.
Ska bli spännande att följa detta.
Minns att det varit artiklar om flera intressanta fynd i Östersjön under sommaren, är det någon av dessa som visade sig vara Mars?
Citera
2011-08-19, 18:17
  #3
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Tanken om detta är att man får närmast ståpäls när man läser artikeln i ex. DN.

Det känns så nära, fartyget Mars, Amiral Jakob Bagge, omringat i sjöslag osv. Och att det är i mitten av 1500-talet är väldigt häftigt.

Hoppas det undersöks i detalj, och att det kanske inrättas någon sorts museum (gärna på sommarfagra Öland) kring fynden. Lär besökas av mig! Att ta upp själva skrovet är kanske inte värt det.

Vet du var det hittades, läste bara 10 sjömil (=18.5 km) utanför Ölands norra udde och då kan man vara praktiskt taget en bra bit mot Gotland.
Citera
2011-08-19, 18:54
  #4
Medlem
Imirons avatar
Var alla svenska större fartyg apkassa eller vad? Har vi gjort ett enda stort fartyg som faktiskt var lika fruktansvärt i strid som det såg ut?
Citera
2011-08-19, 19:14
  #5
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Var alla svenska större fartyg apkassa eller vad? Har vi gjort ett enda stort fartyg som faktiskt var lika fruktansvärt i strid som det såg ut?

Sverige var ju en stormakt under 15-17-talen. Svenska skepp var inte "apkassa", tvärt om mycket bra i jämförelse.
Citera
2011-08-19, 19:22
  #6
Medlem
Såg uppgifter på 107 kanoner ombord, det blir mycket att bärga.
Kan man frysa botten och lyfta den, har för mig ett företag i Kiruna höll på med sånt?
EDIT: www.frigeo.se heter företaget, lyfte DC3an ifrån 125 meters djup, så 75 meter är definitivt möjligt.
__________________
Senast redigerad av Alessandro 2011-08-19 kl. 19:29.
Citera
2011-08-19, 19:50
  #7
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alessandro
Såg uppgifter på 107 kanoner ombord, det blir mycket att bärga.
Kan man frysa botten och lyfta den, har för mig ett företag i Kiruna höll på med sånt?
EDIT: www.frigeo.se heter företaget, lyfte DC3an ifrån 125 meters djup, så 75 meter är definitivt möjligt.

Spontant (o utan någon egentlig kunskap) så är väl en DC3`a utav aluminium och skeppet utav närmare 500-årig gammal, tung ek
Citera
2011-08-19, 21:30
  #8
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Var alla svenska större fartyg apkassa eller vad? Har vi gjort ett enda stort fartyg som faktiskt var lika fruktansvärt i strid som det såg ut?
Vasa sjönk under sin jungrufärd. Mars sjönk efter en explosion till följd av dansk bordning och Kronan sjönk pga att en landkrabba till amiral beordrade en vändning med öppna kanonportar som var idiotisk.
Citera
2011-08-19, 21:50
  #9
Medlem
Hittade artikeln nu.
http://www.expressen.se/nyheter/1.25...tanfor-gotland

Jag kan ingenting om geografin i Östersjön men hör de här fynden ihop med det som bekräftades idag?
Citera
2011-08-19, 21:53
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Var alla svenska större fartyg apkassa eller vad? Har vi gjort ett enda stort fartyg som faktiskt var lika fruktansvärt i strid som det såg ut?

Historiskt sett så har det nästan undantagslöst varit mer givande att satsa på fler mindre fartyg än enstaka stora skrytbyggen som ändå brukar kapsejsa. Det gäller alltifrån Ormen Långe och Wasa till Titanic och Yamato.

Henry VIII:s flådiga flaggskepp Mary Rose rönte samma öde som vår egen Mars i slaget vid Solent 1545, och Ludvig XVIS:s skrytbygge Soleil-Royal sprängdes av engelska eldskepp i slaget vid La Hogue 1692 och tog med sig drygt 900 man i djupet
Citera
2011-08-19, 22:15
  #11
Medlem
Zaedrewss avatar
Känns om en riktigt jackpott! Kanoner med emblem med den svenska vasakärven, och allt annat som kan finnas där. Att kunna bärga sådana saker är nog något som varje historiker bara kan drömma om. Vi talar alltså om ett skepp ca 100 före Vasa.

Som novis kan man ju bara drömma om att de kan bärga hela skeppet. Men ter sig rätt osannolikt inte minst då det sannolikt är i rätt många delar. Men att de kan bärga värdefulla föremål är ju givet.
Citera
2011-08-19, 22:23
  #12
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dräng-Erik
Historiskt sett så har det nästan undantagslöst varit mer givande att satsa på fler mindre fartyg än enstaka stora skrytbyggen som ändå brukar kapsejsa. Det gäller alltifrån Ormen Långe och Wasa till Titanic och Yamato.

Henry VIII:s flådiga flaggskepp Mary Rose rönte samma öde som vår egen Mars i slaget vid Solent 1545, och Ludvig XVIS:s skrytbygge Soleil-Royal sprängdes av engelska eldskepp i slaget vid La Hogue 1692 och tog med sig drygt 900 man i djupet

Mary Rose var dock ganska litet jämfört med Mars som var ungefär dubbelt så stor. Sverige hade till skillnad från Danmark och England många mindre fartyg och några få stora, medan Danmark och England mer hade fartyg i storleksklassen under Vasa.

Om Mars är helt i skrovet så kan det vara aktuellt att ta upp det eftersom det finns få bevarade vrak från 1500-talet. Mary Rose är ett av dem även om det ganska lite som återstår.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback