Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-04-29, 01:24
  #85
Medlem
skitmackans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Billigaste vaf jag vet är nog Kung Markatta, torkad sojafärs, 300 gram för typ 30 kr, men då får du koka sojafärsen först, sedan steka eller vad du nu har tänkt göra med den (jag brukar bara koka den tillsammans med nudlar eller pasta). Annars är väl Anamma 1 kg sojafärs ett överkomligt pris på runt 60 kr, bara att steka, värma i mikron eller hur man nu vill göra. Eftersom det är vegetabiliskt fungerar det utmärkt att bara köra den i mikron som den är, man behöver liksom inte oroa sig över salmonella, bakterier och liknande trams som med riktigt kött.

Och ja, sojafärs är överlägset på alla sätt och vis riktigt kött!
Tack för tipset. Var och kollade efter det i en affär idag utan lycka, får kolla i hemköp nästa gång för där vet jag att jag sett torkad sojafärs.
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Hur fick du det till att vara biliigare? 40-60kr vs 80kr kg.
Det är ju den torkade sojafärsen som kostar 80kr/kg, man äter inte sojafärsen torkad utan man sväller den och då kostar den bara 18,4kr/kg och är fortfarande överlägsen köttfärs vad gäller protein per kalori.
Citat:
Ursprungligen postat av asdfghjklzxcvbnm
Ica har sin egna sojafärs 300 gr för typ 27. Nere på 20 när dem har extrapris. Fryst då. Ingen jätteskillnad kanske. Vet inte hur den står sig smakmässigt gentemot andra märken då jag bara testat sojafärs av icas egna märke men gillar den personligen iallafall.
Hm, den lär inte vara torkad? Det är just den torkade sojafärsen som blir billig, och börjar verkligen tröttna på att släpa hem flera kilo protein om veckan så det vore guldvärt att ha torkad sojafärs!
Citera
2017-04-29, 10:37
  #86
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skitmackan
Tack för tipset. Var och kollade efter det i en affär idag utan lycka, får kolla i hemköp nästa gång för där vet jag att jag sett torkad sojafärs.
Kung Markatta sojafärs (och deras övriga produkter också, ta och kolla in deras nya hampaproteinpulver, gjort av skalade hampafrön; inte så billigt, men bra skit!) säljs även på Coop Forum, och de säljer även en hel del andra intressanta veganska köttsubstitut, bland annat Astrid och Apornas (löjligt brand name liksom, men smakar bra) torkad kebab, som man också får koka. Har för mig att det var 79 kr kilot på just den produkten, men kanske minns fel.

Citat:
Ursprungligen postat av skitmackan
Det är ju den torkade sojafärsen som kostar 80kr/kg, man äter inte sojafärsen torkad utan man sväller den och då kostar den bara 18,4kr/kg och är fortfarande överlägsen köttfärs vad gäller protein per kalori.
Inte bara protein per kalori, utan även mindre cancerframkallande och miljövänligare protein
Citera
2017-04-29, 20:00
  #87
Avstängd
Feuers avatar
Det är bara noobveganer som äter köttsubstitut. En sann vegan äter heinz vita bönor i tomatsås för sin protein

Skämt åsido; det går inte att med någon förnuftig diet få protein underskott. Protein är det sista en vegan behöver oroa sig för att få brist utav. Äter du ditt dagsintag av kalorier av potatis får du i dig tillräckligt med protein. Samma sak med bröd, pasta, gröt, etc. En vegansk diet behöver inte vara komplicerad alls. Du kan klara av dig livet igenom på kokt fullkornsspaghetti med tomatsås. Så simpelt är det.

Jag är inte vegan längre men ska förmodligen bli det igen snart. Det är gött. Man mår bättre, blir gladare etc.
Citera
2017-04-29, 23:23
  #88
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Det är bara noobveganer som äter köttsubstitut.
Jag är nog betydligt mer avancerad än vad du är när det kommer till näringslära, och jag gillar veganska köttsubstitut! Frågar du mig så är de veganska köttsubstituten betydligt godare (möjligtvis med undantaget kebabkött av nöt, det där smakar riktigt bra fortfarande).

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
En sann vegan äter heinz vita bönor i tomatsås för sin protein
Det där är visserligen gott (främst tomatsåsen; tomat rent allmänt är gott), men jag ser inte poängen med att äta vita bönor för proteinets skull. Det är en sak om man gör det för att man gillar vita bönor med tomatsås, men soja har bättre protein (1.0 i PDCAAS-värde), och dessutom är fytoöstrogenerna i soja framförallt det som gör soja så nyttigt (soja-fytoöstrogener är typ anti-aging fytokemikalier). En annan grej som gör sojabönor bättre än vita bönor är att soja innehåller färre kolhydrater, och kolhydraterna i soja har lägre glykemiskt index också, vilket är bra skit det också.

Så nej, om något är n00b så är det att förtära kalorier från underlägsna matkällor, som vita bönor istället för sojabönor.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Skämt åsido; det går inte att med någon förnuftig diet få protein underskott. Protein är det sista en vegan behöver oroa sig för att få brist utav. Äter du ditt dagsintag av kalorier av potatis får du i dig tillräckligt med protein. Samma sak med bröd, pasta, gröt, etc. En vegansk diet behöver inte vara komplicerad alls. Du kan klara av dig livet igenom på kokt fullkornsspaghetti med tomatsås. Så simpelt är det.
För att få i mig mitt dagsbehov av protein (jag väger 100 kg, vilket innebär att jag behöver runt 80 gram protein om dagen som minimum), innebär det att jag behöver äta runt 5 kg potatis om dagen, vilket blir 85 g protein, 820 g kolhydrater, 5 g fett och 105 g fiber (3950 kcal totalt). Lägg till på det att proteinet i potatis inte är fullvärdigt (innehåller för lite av vissa essentiella aminosyror).

En betydligt bättre lösning är att skippa både potatisen och pastan, och köra med sojabönor + lite annat. Själv gillar jag vegetarisk thaibuffé, brukar fylla tallriken med edamame, vegansk sushi, plus lite annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Jag är inte vegan längre men ska förmodligen bli det igen snart. Det är gött. Man mår bättre, blir gladare etc.
Det är bra att du kommer tillbaka till veganismen, men ett råd är att du framöver piffar upp dina näringskunskaper. Hela poängen med att köra veganskt är att man kan näringslära på en avancerad nivå, och således förstår varför veganism är synonymt med överlägsenhet.
Citera
2017-04-30, 00:15
  #89
Avstängd
dasjewhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Jag är nog betydligt mer avancerad än vad du är när det kommer till näringslära, och jag gillar veganska köttsubstitut! Frågar du mig så är de veganska köttsubstituten betydligt godare (möjligtvis med undantaget kebabkött av nöt, det där smakar riktigt bra fortfarande).

Det där är visserligen gott (främst tomatsåsen; tomat rent allmänt är gott), men jag ser inte poängen med att äta vita bönor för proteinets skull. Det är en sak om man gör det för att man gillar vita bönor med tomatsås, men soja har bättre protein (1.0 i PDCAAS-värde), och dessutom är fytoöstrogenerna i soja framförallt det som gör soja så nyttigt (soja-fytoöstrogener är typ anti-aging fytokemikalier). En annan grej som gör sojabönor bättre än vita bönor är att soja innehåller färre kolhydrater, och kolhydraterna i soja har lägre glykemiskt index också, vilket är bra skit det också.

Du gillar sojabönor märker jag. Är du medveten om att sojabönor gör dig kvinnligare.
Citera
2017-04-30, 19:21
  #90
Avstängd
Feuers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Jag är nog betydligt mer avancerad än vad du är när det kommer till näringslära, och jag gillar veganska köttsubstitut! Frågar du mig så är de veganska köttsubstituten betydligt godare (möjligtvis med undantaget kebabkött av nöt, det där smakar riktigt bra fortfarande).

Det där är visserligen gott (främst tomatsåsen; tomat rent allmänt är gott), men jag ser inte poängen med att äta vita bönor för proteinets skull. Det är en sak om man gör det för att man gillar vita bönor med tomatsås, men soja har bättre protein (1.0 i PDCAAS-värde), och dessutom är fytoöstrogenerna i soja framförallt det som gör soja så nyttigt (soja-fytoöstrogener är typ anti-aging fytokemikalier). En annan grej som gör sojabönor bättre än vita bönor är att soja innehåller färre kolhydrater, och kolhydraterna i soja har lägre glykemiskt index också, vilket är bra skit det också.

Så nej, om något är n00b så är det att förtära kalorier från underlägsna matkällor, som vita bönor istället för sojabönor.

För att få i mig mitt dagsbehov av protein (jag väger 100 kg, vilket innebär att jag behöver runt 80 gram protein om dagen som minimum), innebär det att jag behöver äta runt 5 kg potatis om dagen, vilket blir 85 g protein, 820 g kolhydrater, 5 g fett och 105 g fiber (3950 kcal totalt). Lägg till på det att proteinet i potatis inte är fullvärdigt (innehåller för lite av vissa essentiella aminosyror).

En betydligt bättre lösning är att skippa både potatisen och pastan, och köra med sojabönor + lite annat. Själv gillar jag vegetarisk thaibuffé, brukar fylla tallriken med edamame, vegansk sushi, plus lite annat.

Det är bra att du kommer tillbaka till veganismen, men ett råd är att du framöver piffar upp dina näringskunskaper. Hela poängen med att köra veganskt är att man kan näringslära på en avancerad nivå, och således förstår varför veganism är synonymt med överlägsenhet.

Tränar du styrketräning eller? Jag har läst en del näringslära men det jag har lärt mig har jag lärt mig på lite okonventionella sidor 80gram protein är alldeles för mycket om man är en helt vanlig svennebanan som mig. Det har gjorts otaliga experiment hur mycket protein en människa egentligen behöver, och det är verkligen inte mycket. Det finns människor som levt på under 30gram protein per dag och haft jättegod hälsa. Spädbarn som dubblar sin vikt under det första levnadsåret får 6% av sitt kaloriintag av protein. Då kan du tänka dig hur lite protein en fullvuxen människa egentligen behöver. Det går inte att få brist på protein om du äter ett normalt kaloriintag, om du inte bara äter strösocker t.ex. Proteinet i potatis, vete, ris, t.o.m. bananer är fullvärdigt. Man recyclar det mesta av sitt protein. Kroppen blir dessutom mer effektiv på det här. Du har läst alldeles för mycket konventionell näringslära. Det som rekommenderas är ju att äta lite av varje... så att alla industrier blir nöjda.

Sen att snabba kolhydrater är onyttigt är också en myt. Finns inget som rensar magen och livar upp kropp och själ som 1-2 veckors frukt-diet. Frukt är snabba kolhydrater. Människan är en sockerätare.

Jag skulle vara vegan för att äta nyttigt, för miljön och djurens skull + för att det är billigare, inte för att känna mig överlägsen
Citera
2017-04-30, 20:52
  #91
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dasjewhunter
Du gillar sojabönor märker jag. Är du medveten om att sojabönor gör dig kvinnligare.
Jag är medveten om att du är en kunskapsfientlig, iGnorant iDiot Som sagt, soja-fytoöstrogener är mycket nyttiga; det är inte riktig östrogen i soja, inte heller hormoner eller steroider (eftersom fytoöstrogener saknar en steroidring, så är fytoöstrogener varken hormoner eller steroider). Så nej, sojafytoöstrogener kan inte göra någon man till en kvinna.

Har blivit rätt tröttsamt att upprepa mig kring detta med fytoöstrogener, men du vet inte vad du snackar om. Typiskt er mainstreamtänkare att gå på myter av det här slaget. Ta och läs på om ämnet istället för att vara lättlurad och anti-intellektuell.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Tränar du styrketräning eller?
Affirmative.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Jag har läst en del näringslära men det jag har lärt mig har jag lärt mig på lite okonventionella sidor
Okej, hört talas om källkritik?

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
80gram protein är alldeles för mycket om man är en helt vanlig svennebanan som mig.
Nejdå, särskilt om du tränar är 80 g helt klart behövligt. Minimumkravet är 0.8 protein per kg kroppsvikt.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Det har gjorts otaliga experiment hur mycket protein en människa egentligen behöver, och det är verkligen inte mycket. Det finns människor som levt på under 30gram protein per dag och haft jättegod hälsa. Spädbarn som dubblar sin vikt under det första levnadsåret får 6% av sitt kaloriintag av protein. Då kan du tänka dig hur lite protein en fullvuxen människa egentligen behöver. Det går inte att få brist på protein om du äter ett normalt kaloriintag, om du inte bara äter strösocker t.ex.
Ska man vara petig så är det 7% av deras kaloriintag, men till saken gör det till, att spädbarn bara väger några kilo, så matar man dem med 10 gram protein om dagen (säg, från bröstmjölk), så är det rätt mycket protein för en unge av det slaget. Bröstmjölk innehåller inte särskilt mycket protein av en anledning. Bröstmjölk är mestadels vätska (86.7%), kolhydrater (7.2%), fett (4.6%) och fullvärdigt protein (1.3%).

För övrigt behöver spädbarn mer av de essentiella aminosyrorna per 100 g protein, än vad vuxna behöver. Finns en anledning till att PDCAAS-standarden är baserad på EAA-behovet hos spädbarn från 1-3 års ålder, och inte vuxnas EAA-behov.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Proteinet i potatis, vete, ris, t.o.m. bananer är fullvärdigt.
Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Man recyclar det mesta av sitt protein. Kroppen blir dessutom mer effektiv på det här.
Källa?

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Du har läst alldeles för mycket konventionell näringslära.
Ja, som tydligen inte är lika seriös kunskap som tramset du pluggat in, eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Det som rekommenderas är ju att äta lite av varje... så att alla industrier blir nöjda.
Vetenskap funkar inte så. Fakta är fakta, oavsett hur mycket profit corporations vill ha.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Sen att snabba kolhydrater är onyttigt är också en myt. Finns inget som rensar magen och livar upp kropp och själ som 1-2 veckors frukt-diet. Frukt är snabba kolhydrater. Människan är en sockerätare.
Frukt är nyttigt trots kolhydraterna. Det är liksom inte fruktosen som gör frukt nyttigt, utan snarare fibrer, antioxidanter, vitamineraler och diverse icke-essentiella men mycket nyttiga fytokemikalier osv.

Långsamma kolhydrater (t.ex. palatinos) är dock supernyttigt, men snabba kolhydrater leder bara till diabetes, övervikt och karies, medan palatinos inte bidrar till något av det där (tvärtom stimulerar palatinos fettförbränningen).

Så nej, snabba kolhydrater är inte nyttigt. Kan vara bra med lite maltodextrin direkt efter ett hårt gympass, men inte ens det behövs om du frågar mig.

Citat:
Ursprungligen postat av Feuer
Jag skulle vara vegan för att äta nyttigt, för miljön och djurens skull + för att det är billigare, inte för att känna mig överlägsen
Okej men veganism är faktiskt överlägsenhet, sett till näringskvalitet (vilket i sin tur innebär bättre hälsa) och miljön. Priset kan variera, och beroende på sojafärsen man köper kan sojafärs definitivt vara dyrare. Men animaliskt protein och kött rent allmänt kommer alltid vara underlägset veganskt protein sett till hälsa och miljövänlighet.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2017-04-30 kl. 21:38.
Citera
2017-04-30, 22:14
  #92
Avstängd
Feuers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Ska man vara petig så är det 7% av deras kaloriintag, men till saken gör det till, att spädbarn bara väger några kilo, så matar man dem med 10 gram protein om dagen (säg, från bröstmjölk), så är det rätt mycket protein för en unge av det slaget. Bröstmjölk innehåller inte särskilt mycket protein av en anledning. Bröstmjölk är mestadels vätska (86.7%), kolhydrater (7.2%), fett (4.6%) och fullvärdigt protein (1.3%).

För övrigt behöver spädbarn mer av de essentiella aminosyrorna per 100 g protein, än vad vuxna behöver. Finns en anledning till att PDCAAS-standarden är baserad på EAA-behovet hos spädbarn från 1-3 års ålder, och inte vuxnas EAA-behov.

Nej.

Ja men om ett spädbarn behöver 6-7% protein så kan inte en vuxen behöva 20% protein det verkar inte logiskt alls. Jag vet dessutom att det går alldeles utmärkt utan att äta vare sig bönor, soja eller nötter då jag levde som fattig student på spaghetti och potatis.

Här kan du läsa om en dansk forskare som forskade på det här med vegetarianism. Han försökte komma fram till hur man kunna försörja soldaterna med så billig mat som möjligt. Sen tog han en av sina studenter och gav han enbart potatis i över ett helt år!!! Och då menar jag 100% potatis.

Här är bilden på hans student som han såg ut efter ett års "kartoffelkost": https://www.mcdougallmedia.net/image...ul/madsen3.jpg
Här är en artikel om Hindhede, den berömda danska forskaren: https://en.wikipedia.org/wiki/Mikkel_Hindhede

Det finns mängder av olika potatisexperiment som du kan läsa om om du är intresserad. Det är en superfood.

Jag håller fast vid att snabba kolhydrater är extremt nyttigt.
Den tyska forskaren Walter Kempner blev ju världsberömd men medvetet knuffad in i skymundan. Han botade sina patienter från diabetes, hjärt- och kärlsjukdom och njursjukdomar med en diet som kallades för "The Rice Diet". Det var enbart vitt ris, strösocker, fruktjuice och vitamin/mineral tillskott. Hans patienter fick så goda hälsoeffekter att dem trodde att han förfalskade sina resultat.

Artikel om "The Rice Diet": https://en.wikipedia.org/wiki/Rice_diet
Artiklar om Kempner,: http://hyper.ahajournals.org/content/64/4/684
https://www.drmcdougall.com/2013/12/...the-rice-diet/

Här läs om protein: http://nutritionstudies.org/get-protein-where/

Du kan ju prova själv så ser du hur mycket protein du behöver. Protein är ingenting en vegan behöver oroa sig sådär jättemycket för, men du som tränar hårt kan möjligtvis behöva öka på lite för att öka i vikt. Det är dock i princip omöjligt att bli sjuk av proteinbrist såvida du inte äter bara lösgodis eller något annat som helt saknar protein.
Citera
2017-05-01, 01:49
  #93
Avstängd
dasjewhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Jag är medveten om att du är en kunskapsfientlig, iGnorant iDiot Som sagt, soja-fytoöstrogener är mycket nyttiga; det är inte riktig östrogen i soja, inte heller hormoner eller steroider (eftersom fytoöstrogener saknar en steroidring, så är fytoöstrogener varken hormoner eller steroider). Så nej, sojafytoöstrogener kan inte göra någon man till en kvinna.

Har blivit rätt tröttsamt att upprepa mig kring detta med fytoöstrogener, men du vet inte vad du snackar om. Typiskt er mainstreamtänkare att gå på myter av det här slaget. Ta och läs på om ämnet istället för att vara lättlurad och anti-intellektuell.
.

Ser man till hur du surar och attackerar som någon med PMS så tycker jag att fallet är rätt solklart. Förklara istället för att leka smart varför samtliga länder där sojakonsumtionen är som högst har väldigt hårlösa, småkukade och transsexuella individer? (Sydostasien).

Det är du som tyvärr har gått på den lömskaste av de marxistiska planerna dvs att sakta men säkert feminisera mannen både fysiskt och psykiskt. Tro inte på vad alla pseudo-förståsigpåare tutat in i dig. Lägg ner Sojan innan den lägger ner dig.
Citera
2017-05-01, 01:53
  #94
Avstängd
F.Hansens avatar
Ja macros är intressant, t ex 20 g per 100 g otillagat är som vanlig köttfärs. Men sen får du jämföra aminosyraprofilen mot riktig vara. Det lär ju inte vara lika många "bra" saker med som i riktig. En fördel kan kanske vara att undvika antibiotika eller andra ämnen som djuren stoppats i. En nackdel kan vara att sojaproteinet är genmodifierat..
Citera
2017-05-01, 02:28
  #95
Medlem
skitmackans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dasjewhunter
Ser man till hur du surar och attackerar som någon med PMS så tycker jag att fallet är rätt solklart. Förklara istället för att leka smart varför samtliga länder där sojakonsumtionen är som högst har väldigt hårlösa, småkukade och transsexuella individer? (Sydostasien).

Det är du som tyvärr har gått på den lömskaste av de marxistiska planerna dvs att sakta men säkert feminisera mannen både fysiskt och psykiskt. Tro inte på vad alla pseudo-förståsigpåare tutat in i dig. Lägg ner Sojan innan den lägger ner dig.
Att "sura" är inte ett bevis till att fytoöstrogener leder till mindre mängder testosteron. Sluta med ditt skitsnack och kom med källor istället.

Citat:
8. General conclusions and research need
We have attempted to summarize the current state of the scientific literature regarding the potential detrimental effects of soy consumption on the reproductive health of both humans and animals. Overall, there is a paucity of large-scale comprehensive clinical studies examining the potentially adverse effects of soy consumption in human reproductive health. Available studies have found either no impact or revealed only minor detrimental effects. This is particularly the case for the few studies which have assessed the effects of soy-based formula on sexual development and adult reproductive health. Compared with humans, the evidence that animals are affected by soy consumption or isoflavone exposure is extensive. It is generally well accepted that female fertility is disrupted by in utero or neonatal exposure to isoflavones. Multiple animal studies have documented alterations in the timing of vaginal opening, estrous cyclicity, ovarian function, HPG axis, an increased number of multi-oocyte follicles (MOFs) and subfertility. Concerning male reproductive health, studies have found that consumption of soy or phytoestrogens resulted in alteration of androgens, LH and FSH levels. Negative effects on litter size and sperm production are only observed during life-long exposure, suggesting that shorter, specific periods of exposure may not cause detrimental effects on male reproduction in rodents.

The lack of consistent results across all species is puzzling, but may well result from a combination of factors including differences in the type of soy foods/isoflavone supplements ingested, route of administration, window of exposure and isoflavone metabolism. Nevertheless, it highlights the importance of conducting large-scale comprehensive prospective studies in humans to examine pubertal development and reproductive function in infants fed soy-based formula. Animal studies are also required to assess the additive or synergistic effects of isoflavones and other EDC cocktails on both male and female reproductive systems.

Från https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22210487
(tillgänglig genom min skolas nätverk, annars betalartikel)

Föreslår att du läser igenom sammanfattningen ovan, den innehåller saker som både stödjer och motsäger dina åsikter.
Citera
2017-05-01, 05:05
  #96
Avstängd
Feuers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dasjewhunter
Ser man till hur du surar och attackerar som någon med PMS så tycker jag att fallet är rätt solklart. Förklara istället för att leka smart varför samtliga länder där sojakonsumtionen är som högst har väldigt hårlösa, småkukade och transsexuella individer? (Sydostasien).

Det är du som tyvärr har gått på den lömskaste av de marxistiska planerna dvs att sakta men säkert feminisera mannen både fysiskt och psykiskt. Tro inte på vad alla pseudo-förståsigpåare tutat in i dig. Lägg ner Sojan innan den lägger ner dig.

Och det måste bero på att dem äter soja? Herregud...
Öl innehåller kvinnliga hormoner och alla öldrickarfolk är ju übermanliga
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback