Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-07-24, 04:31
  #1
Medlem
OmneHomoMendaxs avatar
Det har talats mycket om "kristna" värderingar både här på flashback och angående den numera gamla (tror jag) läroplanen från 1994 som kristdemokraterna uppenbart var med och formade. Så här stod det:

Citat:
Skolan har en viktig uppgift när det gäller att förmedla och hos eleverna förankra de värde som vårt samhällsliv vilar på.

Människolivets okränkbarhet, individens frihet och integritet, alla människors lika värde, jämställdhet mellan kvinnor och män samt solidaritet med svaga och utsatta är de värden som skolan skall gestalta och förmedla. I överensstämmelse med den etik som förvaltats av kristen tradition och västerländsk humanism sker detta genom individens fostran till rättskänsla, generositet, tolerans och ansvarstagande.

Det jag undrar är vad kristna värderingar är? Vem som avgör vad kristna värderingar är? Och om de värderingar som tillskrivs kristendomen verkligen rätteligen kan göras det?
Citera
2011-07-24, 09:52
  #2
Medlem
Kristna gillar att ta äran för de "bra" värderingarna i samhället. Som att man inte ska döda och sådant. Detta trots att folk levde efter dessa långt innan kristendomen uppfanns. Det är en nödvändighet att leva så för att arten ska överleva. Andra värderingar dom gärna tar äran för är just jämställdhet, solidaritet etc. Trots att dessa är relativt nya och har kommit från en tid då kristendomen förlorat en stor del av sin makt. Nej, för att förstå vilka värderingar som i sanning är kristna så får man gå tillbaka till den tiden då kristendomen var som starkast och se vilka värderingar som inte fanns så mycket innan. Alltså att homosexualitet är fel, sex är fel (förutom inom äktenskap), onani är fel etc. Det är inte direkt några fina värderingar.
Citera
2011-07-24, 18:03
  #3
Medlem
OmneHomoMendaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qawser
Kristna gillar att ta äran för de "bra" värderingarna i samhället. Som att man inte ska döda och sådant. Detta trots att folk levde efter dessa långt innan kristendomen uppfanns. Det är en nödvändighet att leva så för att arten ska överleva. Andra värderingar dom gärna tar äran för är just jämställdhet, solidaritet etc. Trots att dessa är relativt nya och har kommit från en tid då kristendomen förlorat en stor del av sin makt. Nej, för att förstå vilka värderingar som i sanning är kristna så får man gå tillbaka till den tiden då kristendomen var som starkast och se vilka värderingar som inte fanns så mycket innan. Alltså att homosexualitet är fel, sex är fel (förutom inom äktenskap), onani är fel etc. Det är inte direkt några fina värderingar.

Det är exakt så jag också resonerar, men jag undrar om de inte själva inser vilket hyckleri de bedriver, de som bestämt hävdar att alla "bra" värderingar är kristna? Jag ska förklara det jag menar med hyckleri i det här fallet. Är man kristen bör man rimligtvis anse att bibeln är en helig bok, skriven av Gud genom en människa eller skriven av en människa inspirerad av Gud. Bibelns ord torde således vara sant. Men i bibeln står det inte bara att man ska vända andra kinden till och älska sin medmänniska såsom man älskar sig själv, utan det står ju även att homosexualitet är fel och likaså onani ("man får ej spilla sin säd på jorden"). Vad har hänt med dessa värderingar? Om bibelns ord är sant och är av Gud givna, hur kan och får då människan ändra dem? Gud är absolut, borde inte hans ord likaså vara det? Det som jag alltså menar är hyckleri är att hävda att Guds ord och bibeln är absolut samtidigt som man ändrar dem, och kanske till och med har mage att säga att ändringarna beror på olika tolkningar.

Dessutom fanns många värderingar som kristendomen har lagt beslag på innan kristendomen, till exempel den gyllene regeln, att behandla andra såsom man själv vill bli behandlad. Den fanns inom konfucianismen och hinduismen långt innan Jesus kom till jorden.
Citera
2011-07-24, 22:44
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmneHomoMendax
Det är exakt så jag också resonerar, men jag undrar om de inte själva inser vilket hyckleri de bedriver, de som bestämt hävdar att alla "bra" värderingar är kristna? Jag ska förklara det jag menar med hyckleri i det här fallet. Är man kristen bör man rimligtvis anse att bibeln är en helig bok, skriven av Gud genom en människa eller skriven av en människa inspirerad av Gud. Bibelns ord torde således vara sant. Men i bibeln står det inte bara att man ska vända andra kinden till och älska sin medmänniska såsom man älskar sig själv, utan det står ju även att homosexualitet är fel och likaså onani ("man får ej spilla sin säd på jorden"). Vad har hänt med dessa värderingar? Om bibelns ord är sant och är av Gud givna, hur kan och får då människan ändra dem? Gud är absolut, borde inte hans ord likaså vara det? Det som jag alltså menar är hyckleri är att hävda att Guds ord och bibeln är absolut samtidigt som man ändrar dem, och kanske till och med har mage att säga att ändringarna beror på olika tolkningar.

Dessutom fanns många värderingar som kristendomen har lagt beslag på innan kristendomen, till exempel den gyllene regeln, att behandla andra såsom man själv vill bli behandlad. Den fanns inom konfucianismen och hinduismen långt innan Jesus kom till jorden.
Huvudet på spiken! De flesta kristna idag är hycklare. Precis som bibeln förutsåg.

Gud är absolut och så även hans ord.
Citera
2011-07-25, 19:53
  #5
Medlem
OmneHomoMendaxs avatar
Finns det ingen här som anser att de "goda" värderingarna är förbehållna de kristna? Som kan försvara det? Blir inte till mycket diskussion annars...
Citera
2011-07-26, 00:46
  #6
Medlem
TomasTvivlarens avatar
Den mest centrala kristna värderingen är väl förlåtelsen och nåden. När de flesta andra religioner går ut på att prestera för att förtjäna Guds nåd eller frälsning så handlar kristendomen om vad Gud har gjort för oss. Från denna grund växer sen fram en etik som Jesus lägger fram i Bergspredikan som man hittar i Matteusevangeliet 5-7.
Citera
2012-10-02, 10:09
  #7
Medlem
SafeModes avatar
Alltid intressant hur lätt det är för de som inte tror att hitta saker som man lyfter fram som dåligt med den kristna tron och värderingar.

Men det är sällan man hör något bra, att vara kristen infattar ju så mycket annat, man har inte sex innan äktenskap (RSFU har monopol på sexualundervisning), De flesta ungdomar drömmer och längtar efter kärlek livet ut. Men det är mycket prat om könsorgan, kondomer och könssjukdomar och mycket lite om kärlek, känslor och relationer, när RFSU får fritt fram att propagera för sina värderingar i skolornas undervisning i sex- och samlevnad. Den syn som de har går inte ihop med min syn...varför behöver 12-åringar veta vilka olika sexställningar det finns? Men här säger ingen någonting, detta tycker ni är helt OK eller?

Det finns så mycket mer att skriva men något som är viktigt och det är kärleken till din nästa. Det är ju inte den som du har tillsammans med din partner utan till din medmänniska. Där har ju inte samhället lyckas - utan här är det bara "JAG" som gäller och får man chans att sno till sig någonting, så gör man det.

Visst är det lätt att klanka ner på kristendomen men det är inte många som skulle klara av att leva utan synd.

Det som jag tycker är viktigast är - barmhärtighet.

Lukas evangeliet 10:25-37

25 En laglärd som ville sätta honom på prov reste sig och sade: ”Mästare, vad skall jag göra för att vinna evigt liv?”
26 Jesus sade: ”Vad står det i lagen? Hur lyder orden?”
27 Han svarade: ”Du skall älska Herren, din Gud, av hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela din kraft och med hela ditt förstånd, och din nästa som dig själv.”
28 Jesus sade: ”Det är rätt. Gör det, så får du leva.”
29 För att visa att han var rättfärdig sade mannen till Jesus: ”Och vem är min nästa?”
30 På den frågan svarade Jesus: ”En man var på väg från Jerusalem ner till Jeriko och blev överfallen av rövare. De slet av honom kläderna och misshandlade honom, och sedan försvann de och lät honom ligga där halvdöd.
31 En präst råkade komma samma väg, och när han såg mannen vek han åt sidan och gick förbi.
32 På samma sätt med en levit som kom till platsen; när han såg honom vek han åt sidan och gick förbi.
33 Men en samarier som var på resa kom och fick se honom ligga där, och han fylldes av medlidande.
34 Han gick fram och hällde olja och vin på såren och förband dem. Sedan lyfte han upp honom på sin åsna, förde honom till ett värdshus och skötte om honom.
35 Nästa dag tog han fram två denarer och gav åt värden och sade: ’Sköt om honom, och kostar det mer skall jag betala dig på återvägen.’
36 Vilken av dessa tre tycker du var den överfallne mannens nästa?”
37 Han svarade: ”Den som visade honom barmhärtighet.” Då sade Jesus: ”Gå du och gör som han!”

(2 denarer var 2 dagslöner på den tiden)

Att vara kristen. är ett val som du gör - GUD gav människan en fri vilja.

Du har ett val, sen är det upp till dig att välja vilken väg du tar.

Sen är det lustigt att många tackar GUD när det går bra och vill ha hjälp när det går dåligt.
Citera
2012-10-02, 10:55
  #8
Medlem
Coffe_K4n0ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SafeMode
Att vara kristen. är ett val som du gör - GUD gav människan en fri vilja.

Du har ett val, sen är det upp till dig att välja vilken väg du tar.

Lustig dock hur ofta korkade kristna jämt ska försöka påverka oss icke-troendes, av Gud instiftade "fria val" till att bli religiösa istället.

Till och med er egen religiösa skrift förespråkar missionerande och det TROTS att ni hycklande pratar om att Gud har givit människan en fri vilja som vi då rimligen borde förvalta efter eget gott finnande.

Varför ser du te.x snett på att 12 åringar får lära sig om olika sexställningar i skolan? Varför deltar du ens i demokratiska val där du försöker tvinga på dina "kristna värderingar" på andra som uppenbarligen inte delar dem? Går du inte då tekniskt sett emot din egen Gud när du försöker stoppa RFSU's utbildningsmetoder i sex och samlevnad, när till och med du själv hävdar att Gud har givit människan en fri vilja?

Hur går det ihop att Gud ger människor en fri vilja, men ni kristna försöker konstant inskränka på den fria viljan i så stor mån som möjligt? Varför inskränker ni och försöker begränsa Guds egen skapelse?

Om ni har sån stor tilltro till Gud som ni påstår så borde ni väl rimligen anta att han har en "plan" med att jag tillåts fortsätta vara anti-religiös utan att en blixt slår ner i huvudet på mig? Borde ni inte snarare sitta tysta vid sidan av och bara låta mig fortsätta häckla, förlöjliga och misskreditera religionen som jag gör, istället för att försöka påverka mig och de som eventuellt lyssnar på mig till att agera annorlunda och "bli kristen" istället?

Kristen "logik" i ett nötskal. Gud har givit människan en fri vilja och vi ska även praktisera den tydligen. Men samtidigt ska man försöka begränsa och inskränka på den fria viljan, trots att det är Gud själv som har instiftat den.
Citera
2012-10-02, 11:57
  #9
Medlem
Luffarlasses avatar
Tycker också att jag ser allt för ofta människor som propagerar för "kristen etik" och "kristen moral", och menar att alla de där bra värderingarna vi har i vårt samhälle idag är exempel på just detta. När man sedan påpekar om det dåliga, som exempelvis häxbränningar, då är man snabb med att ta avstånd och säga att de inte var riktiga kristna. Men jag undrar vad de fick iden om att bränna häxor om inte bibeln då; Thou shalt not suffer a witch to live (Exodus 22:18)

Dessa människor lever dock på sin egen ignorans. De samhällsvärderingar, och det sekulära samhälle som Sverige är idag, har i regel ett mycket mer modern ursprung än bibeln, nämligen upplysningstiden. Yttrandefrihet är exempelvis en tradition, och numera värdering, som växte fram i akademins och konstens värld, och utgör idag en stor stödpelare för det svenska, sekulära samhället. Det finns inget om yttrandefrihet i bibeln. Kristendomen är också bara en subgrupp, en uttrycksform, i den mycket större och omfattande västerländska filosofin som har sitt ursprung långt innan kristendomen.
Citera
2012-10-03, 04:10
  #10
Medlem
lighteneds avatar
Felet många gör är att man stirrar sig blind på "kristendomen" som objekt. Se det goda i världen istället så ser man även Jesus. Jesus är det goda inom människan och det goda inom samhället. Vet man inte vad som är gott så vet man inte heller vem Jesus är.

Det kommer att framgå väldigt tydligt vad som är kristna värderingar inom en snar framtid. Ateismen är antikrists ande och den påverkar alla delar av samhället och alla delar hos människan. Jesus bygger, antikrist raserar.
Citera
2012-10-03, 08:00
  #11
Moderator
Sun Rulers avatar
Att älska sin nästa som sig själv, att vi därför inte skall vända bort blicken från de fattiga och de som lider. Vi har ett ansvar för att bistå dem efter bästa förmåga.

En annan kristen värdering är att vi alla har fått olika förutsättningar och förmågor, vare sig det gäller ekonomiskt utrymme eller talang. Utifrån det vi har blivit givna så skall vi ge tillbaka, vi avkrävs inte mer än vad vi har förmåga att hantera.

Sedan har vi förlåtelsen och nåden samt att domen är Herrens, inte vår.
Citera
2012-10-03, 11:34
  #12
Medlem
Luffarlasses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lightened
Det kommer att framgå väldigt tydligt vad som är kristna värderingar inom en snar framtid. Ateismen är antikrists ande och den påverkar alla delar av samhället och alla delar hos människan. Jesus bygger, antikrist raserar.
Detta måste vara den där fina kristna moralen vi hör så mycket om.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback