Tråden om skotten på Utøya [Utbruten och sammanfogad]

Vilka trodde de allra flesta låg bakom det massiva bombdådet i Oslo?
Jo, en högst kvalificerad gissning är att den överväldigande majoriteten var av övertygelsen
att det handlade om ett terrorangrepp utfört av en militant islamistisk grupp med koppling
till al qaida. Och detta hade man all anledning att misstänka i första hand, för det förelåg ju
uttalade hot från detta håll på grund av Norges militära medverkan i Afghanistan.
Så fort jag själv hörde om attacken var jag bergsäker på vilka som slagit till hjärtat av den
norska huvudstaden.

Det ingick överhuvudtaget inte i min och säkert inte andras föreställningsvärld vid den här
tidpunkten, att det fanns enskilda eller grupper från andra politiska eller religiösa läger
med tillräckligt starkt motiv för att iscensätta en sådan här omfattande, svårt drabbande
terroraktion.

Så varför skulle man rimligen ha skäl att misstänka att en vit, prydlig snubbe som stiger
ombord på en båt till sommarparadset Utöya, skulle ha några ondskefulla, dödliga avsikter...?
Även om han var försedd med något iögonfallande tung och skrymmande utrustning på
denna lilla färd över till ön?
Nej, i det här läget stod en man som han sannolikt mycket långt ner på någon lista över
tänkbara terrorister. Dessutom trovärdigt utklädd till polis. Ännu mindre orsak att fatta
några som helst misstankar, såvitt jag begriper.

Jo, det är klart det inte fanns nånting att frukta för dessa unga vänstern-människor, dom hade ju inte en tanke i världen att någon skulle vilja dom nått.. Men om man tänker på det: En bomb sprängs utanför rikstadshuset i Oslo och plötsligt så innebär detta att en automatkarbins-försedd polis på egen hand ska över till ett unga vänstern möte PÅ UTÖYA AV ALLA JÄVLA PLATSER.. Varför skulle en polis iht åka till ett sommarläger för politiskt intresserade ungdommar då nån slags NEMA terror grupp eller person sprängt en bomb i Oslo, hur kunde detta äns kunna betraktas som en möjligt säkerhets auktion - ja man kan ju lugnt säga att dessa sossar inte kände någon hotbild, hade det varit hells angels som hade stormöte så hade dom aldrig tillåtit det, liksom.. Detta fann dom tydligen inte direkt och komplett misstänksamt - det faktum att en ensam person står på båten med gevär bara för att det small en bomb på nått jävla "rådhusplan".. Inte så att det var nått fel som blev utfört, men man tycker nån hade kunnat varit lite mer analytisk och cynisk..

Verkar ju dock som att en kvinna som åkte över båten tillsammans med Breivik insåg att allt inte stog rätt till då när hon gick iland gick direkt upp till civilpolisen och dessa 2 blev de som först blev ihjälskjutna.

http://www.spiegel.de/international/...778026,00.html

Läs gärna intervjuen som jag länkade till här ovan. Det låter som att de är bombsäkra på vilken sorts terrorister de har att göra med.

Dessutom detta med att de måste kliva ur bilen för att spana upp i luften efter militären. De borde väl ha andra möjligheter att kommunicera än att behöva parkera bilen och ställa sig och titta upp mot skyn?

F RÅGA: Vet man om samtliga vittnen med säkerhet tagit tillbaka sina tidigare vittnesmål, om deras misstankar om att det kanske var fler gärningsmän inblandade vid skjutningen på Utøya, än enbart Anders Behring Breivik?

Detta oavsett Delta-& polisutredarnas senare slutsatser om enbart en sannolik gärningsman.
Exempelvis:

A) Kalid Ibrahim, 17, gick bakom den misstänkta skytten tillsammans med några kamrater. Han är säker på att han inte var ensam.
– Två personer sköt, en med långt hår och en med kort hår. Den andre kom i en egen båt, jag tror att han dog på ön, säger han till Expressen.
Anders Behring Breivik är lång och blond och var klädd i polisuniform när han greps. Flera vittnen ger nu ett helt annat signalement på det som skulle kunna vara en andra gärningsman.
http://www.expressen.se/nyheter/1.25...n-med-kort-har

B) VG skriver att flera av ungdomarna på ön är säkra på att det var fler än en gärningsman. De upplevde att de blev beskjutna från flera håll.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ho...la_6342688.svd

C) Emilie Bersaas, 19, said:"The shooting came from all different directions”
http://news.sky.com/home/world-news/article/16035794

D) - Jag har övertygad om att det fanns två personer som sköt, säger Alexander Stavdal (23)
Flere av ungdommene som var på Utøya under skytedramaet forteller til VG at de er overbevist om at det må ha vært mer enn én gjerningsmann. Det mener også Marius Helander Røset.
- Jeg er helt sikkert på at det ble skutt fra to forskjellige plasser på øya samtidig, sier han.
Vitner: - Må være to personer
Politiet mener Anders Behring Breivik (32) er gjerningsmannen som var utkledd som politimann, og har siktet ham for to terrorangrep. Ungdommer VG har snakket med beskriver imidlertid også en annen gjerningsmann - som ikke var iført politiuniform. Vedkommende var i følge dem rundt 180 centimeter høy, hadde tykt mørkt hår og så nordisk ut. Han hadde en pistol i høyrehånden og et gevær på ryggen.
- Jeg har overbevist om at det var to personer som skjøt, sier Aleksander Stavdal (23).
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10080627



Även Leif GW Persson fann vissa detaljer besynnerliga, till en början:

1) För det första kombinationen av en sprängning och ett massmord med hjälp av skjutvapen. Detta är utomordentligt ovanligt.

2) För det andra det mycket stora antalet offer, närmare ett hundratal till skillnad från det vanliga massmordet med högst ett tiotal offer och bara undantagsvis fler än så, tjugo, som mest trettio. Aldrig fler än så eftersom den pistol eller det gevär, ibland bådadera, som han använder och de omständigheter som råder när brotten utförs sätter en snar antalsmässig gräns även för den mest mordlystne galningen. En ensam gärningsman, en politiskt motiverad högerextremist med tillgång till legalt innehavda vapen? Visst, i ljuset från den kriminologiska erfarenheten kan jag köpa honom men med tanke på det han gjorde måste han ha planerat sin tid mycket noga och haft en handlingskapacitet som är högst ovanlig även bland sådana som han. För att nu inte tala om sådana besvärande detaljer som att han måste ha burit med sig inte bara sina vapen utan även åtskilliga kilo med ammunition och var han nu fått sin polisuniform ifrån? Låt oss därför inte släppa tanken på att han kan ha haft åtminstone en eller till och med flera medgärningsmän. Alla dessa frågor är jag samtidigt övertygad om att vi kommer att få svar på redan inom en vecka och det kommer heller inte att saknas läkare och psykologer som är villiga att förklara vad som rör sig i huvudet på människor som han.
http://www.expressen.se/kronikorer/g...saker-stor-mig


>>>>>---------------------------------->
https://www.flashback.org/t1606052p7

6.25 p.m.: The police officers reached Utoya. Youth were hiding behind the jetty. The first group of officers headed directly towards the sound of the gunfire while the second group proceeded along the shore where they could see lifeless bodies in the water.

Men om nu den första gruppen beger sig "towards the sound of the gunfire" hur kan de då senare uppge att den första gruppen begav sig åt NORR? Jo, antingen finns det en till person som skjuter på den sidan OCKSÅ medan Breivik står på den södra sidan eller så gick den första gruppen åt helt fel håll.
Ändå möter TVÅ grupper upp honom på den södra sidan av ön. Den ena går rakt mot honom och den andra kommer från sidan.

HUR snabbt vände egentligen den grupp som först gick åt NORR till söder? Hur långt hann de gå åt norr innan de bestämde sig för att vända helt om?

>>>-------------------------->

Apropå Deltas operationschef icke fullt ut korrekta återgivning av händelseförloppet med båtarna på väg till Utøya, vilket med rätta – tidigare redan - påpekats utav NothingToLose

Noterar dock att då Delta gav sin version av händelseförloppet, enligt översättningen på denna Speigel-artikel som gjordes 2 augusti 2011, så hade inte videon från en privatperson, ännu kommit till allmänhetens – eller Deltas – kännedom, eftersom den publicerades först den 24 augusti 2011. Kan det måhända vara därför som man liksom ”hoppade över”, att redovisa hur de ca 9 stycken männen i den första båten, har måst hoppat från gummibåten till en ny privatpersons båt, samt därefter, också, om det hela ska gå ihop, delat upp sig ytterligare en gång (?) om det ska vara korrekt återgivet: För det borde tilläggas i protokollet, i sådana fall: Om man tittar på videons dokumenterade version och jmf med Deltas operationschefs version att det skulle ha varit fem män i en båt och resten i den andre, såsom Deltas operationschef tydligen vill få det till, samt i nuvarande protokoll låtit påskina?

Delvis falsk historiebeskrivning i sådana fall och inte passande för en chef inom Delta om deras trovärdighet ska förbli intakt. Än mer som han under intervjun understryker vikten av att de måste vara transparenta om allmänheten ska ha kvar förtroendet för dem. Vore önskvärt om Delta därför officiellt kunde revidera protokollet eller komma med en förklaring till detta uteblivna ”händelseglapp”, som måste ha stulit ytterligare dyrbar tid, dessutom.

VERSION 1): Publicerad: 27.7.2011 19.07

Insatsledaren Håvard Gåsbakk från Norra Buskeruds polisdistrikt, hade under en presskonferens i Hönefoss, samma version av händelseförloppet som Deltas operationschef senare gav i sin intervju med Spiegel.
http://hbl.fi/nyheter/2011-07-27/bre...a-over-huvudet
(…)”Polisens egen båt fick motorstopp på vägen till ön, och poliserna ombord åkte vidare med snabba privata skärgårdsbåtar som kom från Utöya för att möta polisbåten.
– Vi fördelades så att det fanns fem man per båt. I den ena fanns fem personer från insatsstyrkan, i den andra jag, en lokal polis och tre från insatsstyrkan. Den första båten hade en kraftigare motor och var framme på Utöya före oss, säger Gåsbakk”
http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle4209025.ece (”Sitting Ducks”)


VERSION 2): Översatt och publicerad 08/02/2011

Den ansvarige DELTA operationschefens version enligt intervjun med der Spiegel:
Norwegian Delta Force Protocol: Elite Police Retrace Steps to Breivik
“6:09 p.m.: The unit reached the shore near Utøya. The local police force organized a boat to bring the Delta Force men over to the island. But the boat proved to be too small, and an engine broke down on the way across. The officers then had to transfer to two speedboats instead. Snortheimsmoen denied that this had cost the officers any precious time. "We got to the island even faster by speedboat," he said. Five Delta Force officers were in the first boat. The second also contained two local policemen, bringing the total number of officers to 10. As they headed across the lake to the island, they could hear shots. Youth who had been on the island swam past their boat, heading for the mainland”(…)
http://www.spiegel.de/international/...778026,00.html


VERSION 3) Publicerad därefter: 24.aug. 2011 (14:28)

Såvitt detta vittne kunde se när han videofilmade händelsen så gick det ombord nio (9 st.) man i en och samma civila båt som dök upp då gummibåten tog in alltför mycket vatten: Om man flyttar markören fram ungefär till videotidpunkten 00:06:17 samt sedan fram till 00:07:46, så ser man detta historiska händelseförlopp tydligare:
(…)”Frøyshov forteller at det går svært kort tid før en annen sivil båt dukker opp.
- Så vidt jeg kan se så går ni menn om bord i denne båten, og de forsvinner raskt fra stedet. Jeg filmer så lenge jeg har fri sikt”…
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/-...n-2561586.html

BREIVIK BÖR FÅ STRAFFRABATT

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10015487

Ja, det borde han få om alla ska vara lika inför lagen. Det jag menar är att argumenten för detta är starka. Dessutom förlorar faktiskt ingen på det. Till och med AUF-offren och anhöriga tjänar på att Breivik får straffrabatt.

Här diskuteras straffrabatten i Svenskan:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/br...tt_6589632.svd

Och här i Expressen:


Att han möjligen kan få rabatt för att han varit samarbetsvillig är en sak. Det har han tydligen varit, eftersom hans största behov är att få visa upp sig. Frågan är om inte morden är såpass groteska att det inte blir någon på grund av det.

I Svenskan argumenterar de att han ska få rabatt för att säkerheten är dålig? Det är väl ändå inget argument? Ska en rattfyllerist få rabatt om han kör ihjäl någon, ifall polisen låg hemma och sov?

I Expressen påstås det att han vill ha rabatt för att han INTE dödade någon. Ehhhh... ?

I norska tidningar stod det igar att journalister skall undersoka hur det kom sig att farjan drog fran on med bara 9 stycken ombord, de flesta ledare....det blir intressant...

Ledaren for AUF vagrar att kommentera.

Fan på tiden att de undersöker eller i alla fall tittar in i det. Redan dagen efter händelsen så diskuterades ju detta på flashback.