Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-07-25, 16:23
  #73
Avstängd
Andemenings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Jodå, du vill minsann visst förbjuda. Så här skrev du i ett inlägg lite längre bak: "Jag nöjer mig med en statlig granskning av orden. Ifall ni passerar den så får ni fortsätta existera.". Du menar att om staten (som du dessutom menar är kontrollerad av frimurarna (hur tänkte du nu egentligen?)) inte gillar det som sker så skall frimurarna inte längre då "fortsätta existera". Antingen menar du att man skall förbjuda frimurarna som organisation eller att vi skall avrätta alla frimurare. Vilket av dem var det du menade?

En liten fundering, har du läst det öppna material som finns om frimurarna, ordens allmänna lagar exempelvis?

För övrigt så väntar jag fortfarande på svar på de frågor jag tidigare ställt. Antingen harklar du upp svar på dem eller så får du erkänna att det bara var sådant som du plockat ur luften utan någon som helst grund.

Ifall det framkommer olagligheter så vore det väl märkligt om organisationen inte förbjuds. Olagligheter är ju förbjudna.

Vilka frågor?
Citera
2011-07-25, 16:29
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andemening
Ifall det framkommer olagligheter så vore det väl märkligt om organisationen inte förbjuds. Olagligheter är ju förbjudna.

Vilka frågor?

Så du menar att om någon person är medlem i en förening och denna person sedan begår olagliga handlingar så skall föreningen förbjudas?

Här är de frågor jag ställt:

Berätta lite om denna ytterst obehagliga historia vi har är du snäll.
Vilket är det du vänder dig emot? Startandet av barnhus? Att vi skänkt (och skänker) stora summor pengar för forskning vad gäller äldresjukdomar och barnsjukdomar?

Vilka är alla höjdare?

Vad är det som är hemligt (förutom exakt hur ritualerna går till)?
Citera
2011-07-25, 17:16
  #75
Avstängd
Andemenings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Så du menar att om någon person är medlem i en förening och denna person sedan begår olagliga handlingar så skall föreningen förbjudas?

Här är de frågor jag ställt:

Berätta lite om denna ytterst obehagliga historia vi har är du snäll.
Vilket är det du vänder dig emot? Startandet av barnhus? Att vi skänkt (och skänker) stora summor pengar för forskning vad gäller äldresjukdomar och barnsjukdomar?

Vilka är alla höjdare?

Vad är det som är hemligt (förutom exakt hur ritualerna går till)?

Nej nu får det räcka med detta tuggande. Jag tror de flesta som läser detta är klara över vem av dig och mig som representerar demokrati.
Citera
2011-07-25, 17:44
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andemening
Nej nu får det räcka med detta tuggande. Jag tror de flesta som läser detta är klara över vem av dig och mig som representerar demokrati.

Du kan alltså inte svara på frågorna utan det var bara påståenden tagna ur luften. Tack för att vi fick det bekräftat. Du kan heller inte svara på huruvida en förening skall förbjudas om enskilda medlemmar i föreningen begår brott eller ej.

Ja, det är tämligen klart vem av oss som representerar demokrati:

Den ena av oss (jag) står för religionsfrihet, föreningsfrihet, mötesfrihet, åsiktsfrihet, yttrandefrihet, tryckfrihet och fria och allmänna val, dvs 7/7 grundpelare för demokrati.

Den andra av oss (du) står för, som bäst, religionsfrihet, åsiktsfrihet, yttrandefrihet, tryckfrihet och fria och allmänna val, dvs 5/7 grundpelare för demokrati.

För att göra säga det kortfattat, du har hasplat ur dig en massa saker som inte var så genomtänkta. Det är helt ok att göra det, särskilt i ett sådant här sammanhang där något ofattbart hemskt har inträffat så det är inget jag klandrar dig för och du kommer säkert, när du fått lite perspektiv till det hela, inse att det kanske inte var helt genomtänkt.
Citera
2011-07-25, 17:44
  #77
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andemening
Ifall det framkommer olagligheter så vore det väl märkligt om organisationen inte förbjuds.
Så om Säffle Golfklubb blir påkomna med hembränning, då är det enligt dig märkligt om man inte förbjuder alla golfklubbar. Har jag förstått dig rätt då? Eller gäller det bara frimurarna?
Citat:
Ursprungligen postat av Andemening
Olagligheter är ju förbjudna.
Just det. Vad har friumurarna gjort för något olagligt?
Citera
2011-07-25, 17:46
  #78
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andemening
Nej nu får det räcka med detta tuggande. Jag tror de flesta som läser detta är klara över vem av dig och mig som representerar demokrati.
Jag tror faktiskt också det. En viktig demokratisk princip är mötesfriheten, den vill du inte acceptera.
Citera
2011-07-26, 18:56
  #79
Medlem
Funderarmusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Gör det då med fakta och inte skrönor och konspirationsteorier.


Lägger man fram fakta kommer folk spekulera. När folk börjar spekulera börjar annat folk ropa "konspirationsteorier" såsmåningom.

Det du inte verkar tycka är anmärkningsvärt är att många inflytelserika människor (politiskt sett) är medlem i dessa "thé/kaffe-klubbar". Börjar man ifrågasätta det och klubbens syfte och existens är man helt plötsligt en foliehatt, funny eh?
Citera
2011-07-26, 21:49
  #80
Medlem
Bud Fluds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Lägger man fram fakta kommer folk spekulera. När folk börjar spekulera börjar annat folk ropa "konspirationsteorier" såsmåningom.

Det du inte verkar tycka är anmärkningsvärt är att många inflytelserika människor (politiskt sett) är medlem i dessa "thé/kaffe-klubbar". Börjar man ifrågasätta det och klubbens syfte och existens är man helt plötsligt en foliehatt, funny eh?
Vilka är dessa "politiskt mäktiga" medlemmarna? Dags att komma med något konkret.
Tycker du att det är konstigt att bli stämplad som foliehatt efter att ha fört sådana resonemang som kan ses i den här tråden? Där en medlem av "the internet generation" sitter och gör anspråk på att ha vida mer insyn i Frimurarorden än medlemmarna själva.

"Ni vet inte själva hur hemskt det verkligen är!" - var har vi hört den förut...?
Citera
2011-07-27, 03:05
  #81
Medlem
Funderarmusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bud Flud
Vilka är dessa "politiskt mäktiga" medlemmarna? Dags att komma med något konkret.
Tycker du att det är konstigt att bli stämplad som foliehatt efter att ha fört sådana resonemang som kan ses i den här tråden? Där en medlem av "the internet generation" sitter och gör anspråk på att ha vida mer insyn i Frimurarorden än medlemmarna själva.

"Ni vet inte själva hur hemskt det verkligen är!" - var har vi hört den förut...?

Ok.....


Titta historiskt sett vilka medlemmarna är så kan du få en försmak, positionerna människorna hade då är ungefär samma stuk idag, strukturen ser kanske lite anorlunda ut.


Sen ska vi komma ihåg som sagt att det inte bara handlar om "Frimurare" i dessa kaffeklubbar.

Jag har ingen känslomässig anledning att upplysa dig, du låter otrevlig och hånfull i ditt inlägg. Men tro mig, jag har en plan.



MVH
__________________
Senast redigerad av Funderarmusen 2011-07-27 kl. 03:14.
Citera
2011-07-27, 09:44
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Titta historiskt sett vilka medlemmarna är så kan du få en försmak, positionerna människorna hade då är ungefär samma stuk idag, strukturen ser kanske lite anorlunda ut.

Medlemsbilden växlar lite med orten; i universitetsstäder är andelen akademiker högre, på orter med regementen är det relativt många militärer. För att citera mig själv från https://www.flashback.org/sp14079982:
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Jag har inte sett någon sammanställning över den svenska orden som helhet, men en genomgång av en lokalmatrikel för en universitetsstad som jag sett fördelade medlemmarna grovt enligt:

7% "höga chefer", högre officerare, VD:ar, politiker
25% "mellanchefer", rektorer, professorer, direktörer, officerare på mellannivå
60% "tjänstemän" utan chefsposition (lärare, läkare, präster, akademiker)
8% "praktiska arbeten", hantverkare, lantbrukare etc


Sedan kan man ju fundera på om t.ex. frisören som driver sin egen salong väljer att lista sig som "frisör" (fjärde kategorin) eller "direktör" (tredje kategorin). Båda är ju rätt, men jag gissar att fåfänga gör att fler väljer det förra.

Så, eftersom vi pratar om idag, inte 100 år sedan; vilka är de "politiskt mäktiga" medlemmarna idag?
Citera
2011-07-27, 10:13
  #83
Avstängd
Andemenings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Medlemsbilden växlar lite med orten; i universitetsstäder är andelen akademiker högre, på orter med regementen är det relativt många militärer. För att citera mig själv från https://www.flashback.org/sp14079982:


Så, eftersom vi pratar om idag, inte 100 år sedan; vilka är de "politiskt mäktiga" medlemmarna idag?

Haha, 8% praktiska arbeten. Och praktiska arbeten utgör väl kanske 70% av alla jobb i sverige. Vad rolig du är när du försöker få det att låta som vem som helst helt plötsligt får bli medlem.
Citera
2011-07-27, 10:16
  #84
Medlem
Funderarmusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindq
Medlemsbilden växlar lite med orten; i universitetsstäder är andelen akademiker högre, på orter med regementen är det relativt många militärer. För att citera mig själv från https://www.flashback.org/sp14079982:


Så, eftersom vi pratar om idag, inte 100 år sedan; vilka är de "politiskt mäktiga" medlemmarna idag?


Lugn du...

Jag sa ju att jag hade en plan, så patiance young padawan.




Citat:
Ursprungligen postat av Andemening
Haha, 8% praktiska arbeten. Och praktiska arbeten utgör väl kanske 70% av alla jobb i sverige. Vad rolig du är när du försöker få det att låta som vem som helst helt plötsligt får bli medlem.

haha skrattade också åt det där, riktigt snyggt gjort
__________________
Senast redigerad av Funderarmusen 2011-07-27 kl. 10:21.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback