Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-07-19, 02:58
  #25
Medlem
tantvrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joeblowman
Om man är ateist vad kunde man göra för att övertyga en att demoner faktiskt finns?
Lägga fram bevis vilket var det jag frågade efter från början.

Men det är OT.

OnT: Vad skall ni göra politiskt åt en organisation som ni inte kan bevisa har sådana åsikter, eller övernaturliga krafter , som ni påstår att de har?
Citera
2011-07-19, 09:42
  #26
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantvrist
OnT: Vad skall ni göra politiskt åt en organisation som ni inte kan bevisa har sådana åsikter, eller övernaturliga krafter , som ni påstår att de har?

Ingen i tråden har påstått att frimurare är övernaturliga. Man kan syssla med att framkalla demoner och liknande utan att det faktiskt finns några demoner precis som man kan t.ex. vara häxa och syssla med "häxeri" utan att det finns någon faktiskt övernaturlig magi.
Citera
2011-07-19, 13:33
  #27
Medlem
Jaha, så vi ska förbjuda en förening från att ha kafferep och sittningar? Kanske har de några skumma ritualer också men som knappast berör någon utanför föreningen (om det ens berör någon i föreningen). Tycker ordspråket "If it ain't broke, don't fix it" passar in bra här.
Citera
2011-07-19, 18:03
  #28
Avstängd
Andemenings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pimson
Tycker ordspråket "If it ain't broke, don't fix it" passar in bra här.

Jaha, intressant. Vad är det som du syftar till som skulle kunna vara sönder och som vi inte behöver fixa? Din devis brukar vanligvis användas i politiska diskussioner när folk från höger kritiserar förändringsviljan hos vänstern. I denna situation är det lite klurigare att förstå vad du avser men jag ska göra ett försök.

Du menar alltså att något kan vara sönder. Detta något är knappast frimureriet, det skulle bli helt ologiskt. Nej det enda som passar in som detta något är samhället i stort och det överensstämmer även med den normala användningen av devisen. Alltså går det inte att tolka dig på annat sätt än att ifall jag tittar mig runt i samhället och är nöjd och inte anser att det är "broke" så ska jag alltså vara nöjd med frimurarnas arbete bakom kulisserna. Ifall jag däremot, inte är nöjd och anser att samhället är "broke" så vore det alltså, enligt dig, rimligt att kritisera frimurarna för detta. Jag kan försäkra dig om att jag inte är nöjd....
Citera
2011-07-19, 20:52
  #29
Medlem
tantvrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andemening
Jaha, intressant. Vad är det som du syftar till som skulle kunna vara sönder och som vi inte behöver fixa? Din devis brukar vanligvis användas i politiska diskussioner när folk från höger kritiserar förändringsviljan hos vänstern. I denna situation är det lite klurigare att förstå vad du avser men jag ska göra ett försök.

Du menar alltså att något kan vara sönder. Detta något är knappast frimureriet, det skulle bli helt ologiskt. Nej det enda som passar in som detta något är samhället i stort och det överensstämmer även med den normala användningen av devisen. Alltså går det inte att tolka dig på annat sätt än att ifall jag tittar mig runt i samhället och är nöjd och inte anser att det är "broke" så ska jag alltså vara nöjd med frimurarnas arbete bakom kulisserna. Ifall jag däremot, inte är nöjd och anser att samhället är "broke" så vore det alltså, enligt dig, rimligt att kritisera frimurarna för detta. Jag kan försäkra dig om att jag inte är nöjd....
Eller så kan du tolka det såhär: Frimureriet är inget allvarligt som många tror, så varför göra något emot det?
Citera
2011-07-19, 20:55
  #30
Medlem
tantvrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Ingen i tråden har påstått att frimurare är övernaturliga. Man kan syssla med att framkalla demoner och liknande utan att det faktiskt finns några demoner precis som man kan t.ex. vara häxa och syssla med "häxeri" utan att det finns någon faktiskt övernaturlig magi.
Vänta lite, "man kan syssla med att framkalla demoner och liknande utan att det faktiskt finns några demoner"??

Alltså har man inte framkallat några demoner.
Citera
2011-07-19, 21:54
  #31
Medlem
FarbrorKanins avatar
På ett sätt så är väl alla olika ordenssällskap och intresseföreningar problematiska när det gäller att hålla medlemmar om ryggen. Även att t.ex. rättsväsendet har regler, så finns det risk för att en "ordensbroder" friar en annan i en rättegång, eller att det påverkar utgången.

Lagar är som bekant till för att följas, men det finns nog en del tveksamma fall, oavsett om man diskuterar frimurare eller inte.
Citera
2011-07-19, 21:58
  #32
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantvrist
Vänta lite, "man kan syssla med att framkalla demoner och liknande utan att det faktiskt finns några demoner"??

Alltså har man inte framkallat några demoner.

Ja. Du kan vara astrolog, häxa, demonolog och syssla med astrologi, häxeri, demonframkallande m.m. Det betyder inte nödvändigtvis att det man sysslar med faktiskt fungerar och har sin grund i den riktiga verkligheten.
Citera
2011-07-19, 22:10
  #33
Medlem
The Rig Vedas avatar
Lite bevis:

Citat:
Frimurarna styr primärvården
http://www.skanskan.se/article/20101...r-primarvarden

Citat:
En total överraskning. Så beskriver Benny Ståhlbergs närmsta chef, Lars Kristensson, uppgifterna om att primärvårdschefen gett toppjobb till sina ordensbröder inom Frimurarna.
http://www.skanskan.se/article/20101...712269959/1005

Citat:
Att Druidorden skulle sakna politiskt inflytande är kanske inte helt sant, åtminstone inte i Piteå.
http://www.skanskan.se/article/20101...712279842/1005
Citera
2011-07-19, 22:57
  #34
Medlem
Robin Woods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantvrist
Lägga fram bevis vilket var det jag frågade efter från början.

Men det är OT.

OnT: Vad skall ni göra politiskt åt en organisation som ni inte kan bevisa har sådana åsikter, eller övernaturliga krafter , som ni påstår att de har?

Förr så brände man fioler och häxor. På sätt och vis så var det en effektiv metod , men ack så fel de hade!
Sammanslutningar som har religiöst i sin verksamhet, kan ju också få på tafsen, vilket måste ses som lite överdrivet, då andemeningen med att stoppa frimuraresällskap och deras betydelse i affärsvärlden och i det politiska är av en annan art.
Finns det någon i Bilderberggruppen som inte är frimurare? Deras makt är det mer det är frågan om och den betydelse det har för våran svenska politik.
Vad är det som betyder något i den politiska världen? Jo, makt och inflytande.
Citera
2011-07-19, 23:40
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tantvrist
Eller så kan du tolka det såhär: Frimureriet är inget allvarligt som många tror, så varför göra något emot det?

Precis så menade jag. Tills någon kan visa hur frimurarna tänker ta över världen, på något mer övertygande sätt än en youtubevideo med spekulationer, tror jag inte det är så allvarligt.
Citera
2011-07-20, 02:41
  #36
Medlem
tantvrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joeblowman
Jag påstår att deras mötesfrihet bör inskränkas eftersom de har en lång historia av ondskan. Enklaste sättet att krossa dem är att ta bort deras sekretess precis som UK försökte göra.

http://www.guardian.co.uk/politics/b...-judges-masons
Har frimurarna en låg historia av ondska?

Vitt jag kommer ihåg tog de avstånd från krig och politik, de ordensmedlemmar som var politiker diskuterar inte vid möten och var bara individer. Vad de gjorde hade inget med frimurarna att göra.

Det där med vården, ja de är säkert inte ensamma om att hjälpa vänner att få välbetalda jobb men det betyder fortfarande ingenting.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback