Varför tror du på förintelsen?

Klarar du att läsa första stycket i det du citerat av mig, eller är du anal-fabet....?

Jobb och vila går först, så när jag har tid så ska jag leta fram länken du gnyr om.

Eftersom doktorn ju är upptagen kan kanske jag rycka in?

Den "korrespondens" som Tinnitus avser är förmodligen ett visst brev från doktor Sigmund Rascher till riksführer Himmler; i vart fall är det detta som det hänvisas till på den sida som för närvarande tycks vara våra "Förintelseförkunnares" favorit, propagandakanalen Holocaust History Project. (Denna skojarsida tror förstås såväl på att gaskammaren i Dachau är autentisk som att den har använts -- Fast då, som Tinnitus säger, bara i små experimentgasningar; inte ens de vågar hävda massgasning.) Så här skriver de filurerna:


http://www.holocaust-history.org/dachau-gas-chambers/

Här finns flera saker att anmärka på. Till att börja med är det en skum och uppenbart tendentiös översättning de presenterar, medvetet komponerad för att låta obehaglig och sinister samt främja den för dem önskvärda tolkningen. Ingenting sägs i det tyska originaldokumentet om några "special chambers" (som väl skall vara ett "läskigt kodord" för "the gas chambers"); där talas det om bestimmten Kammern ("vissa rum", "vissa kamrar" på svenska; likaså för en engelsktalare "certain rooms", "certain chambers" eller liknande). Det blir en viss glidning i betydelsen. Flera liknande översättningsval följer ("terminate", "destined") för att understryka den hotfulla stämningen.

Men vad säger då Rascher egentligen? Något slags inrättning (Einrichtu[ng]) av samma slag som finns i Linz, oklart vad det rör sig om, håller på att byggas i Dachau ("Som ni vet"). Vidare talar Rascher litet vagt om invalidtransporter som går någonstans, och säger sig i en synbarligen förflugen fundering vilja pröva stridsgaser på personer ingående i dessa. Föga förvånande vill HH-skribenten mer än antyda att det är fråga om personer som skall till "gaskamrarna" och därför lika gärna kan mördas med stridsgas. Men detta finns det ingenting i brevet som antyder. Även om det skulle röra sig om svårt sjuka människor utvalda för eutanasi (som förvisso praktiserades i NS-Tyskland) så användes såvitt jag har förstått injektioner av olika slag i dessa "barmhärtighetsmord"; att gas skulle ha varit inblandad har jag aldrig sett några bevis för, endast påståenden.

Det finns även en hel del konstigheter i det tyska originalet av detta helt korta brev som förtjänar att uppmärksammas. Bland annat har Rascher inte lyckats stava till Einrichtung, utan skriver Einrichtu (ett uppenbart skrivfel), stavar "wissen" med ß, tilltalar Himmler "högt ärade (Hochverehrter) Reichsführer" (ett tilltal som åtminstone jag inte har sett någon annanstans), skriver "KL Dachau" istället för det vanligare "KZ" (vilket dock inte i sig är någon omöjlighet) . . . Sådana underligheter har fått somliga att misstänka att det inte är en infödd tysktalare som ligger bakom brevet. Jag skulle själv inte gå så långt som att säga att det säkert är falskt, men nog låter det litet suspekt att en högt utbildad tysk doktor ska ha lyckats åstadkomma två pinsamt grova stavfel i ett brev på cirka sjuttio ord som han skickar till en av Rikets mäktigaste män? Var han på pickalurven när han skrev det?


Att medicinska experiment förekom -- På frivilliga, på dödsdömda, kanske även på ofrivilliga interner -- står dock klart, oavsett vad som gäller om den så kallade gaskammaren, och Rascher tycks mycket riktigt ha varit inblandad i dessa. Möjligheten att ovilliga personer utsatts för dessa är förvisso ytterst obehaglig att betänka, och skulle det ha förhållit sig så är det naturligtvis moraliskt förkastligt och förtjänar vårt skarpa fördömande, men kanske måste man också se saken i den tidens perspektiv; sådant skedde även i bland annat Förenta staterna i mycket större omfattning både långt innan Rascher tagit sin medicinska examen och långt efter det att han avlidit (enligt uppgift avrättad av SS för bland annat oegentligheter i sin forskning):

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_e..._United_States

Nej, om du läser till exempel Riggs' studie så ser du att det inte alls förhöll sig så. Det är helt sant att många judiska officerare pensionerades, tillika många andra som av olika politiska skäl var misshagliga för den nya regeringen, men många andra åter bet sig fast på sina poster, och många blev rentav befordrade högre upp med Hitlers, Görings med fleras goda minne. Riggs dokumenterade i sin forskning i slutet av 1990-talet cirka 1,700 namngivna judar i Wehrmacht, bland dem tjugoen generaler, sju amiraler och en fältmarskalk, och han räknade bara dem som NS-styrets egna byråkrati klassificerade som fullblodsjudar eller Mischlinge av första och andra graden (personer med judiska föräldrar eller far- och morföräldrar). Så detta är det absoluta minimiantalet bekräftade fall som vi har att förhålla oss till.

Angående bloggen du länkar till gör du nog bäst i att ta deras uppgifter med en nypa salt, jag har aldrig hört talas om att till exempel Keitel eller von Reichenau skulle ha varit judar. (Riggs nämner inte heller något om det.) Däremot kallas vanligen marskalk Milch faktiskt hel- eller halvjude i litteraturen; hans far var jude, och eventuellt hade också hans mor det semitiska blodet i sig.


Några egna experiment på ämnet har jag inte utfört, jag är inte kemist till yrket och har heller inga laboratoriefaciliteter till mitt förfogande för sådana ändamål. Men jag utgår tills vidare från att forskningarna är seriöst utförda i avsaknad av skäl att misstänka fuffens; det vore ju också väldigt lätt för Holocaust-industrin att motbevisa Rudolf genom att göra egna försök, om det till äventyrs skulle vara så att han fifflat med något. Att så ännu inte skett, trots all förlägenhet och ilska hans forskningar har åstadkommit för de etablissemangslojala, antyder i sig starkt att det inte heller lär ske framgent.


Läs Rudolf, han svarar i större detalj än vad jag känner för att göra när det empiriskt och bevisligen ändå är fråga om att tala med en vägg (Även om ämnet här ju är just väggar . . . ). Allt du vill veta står i den länkade rapporten. Men skall jag bidra med en liten ledtråd kan jag ju än en gång nämna sådana nyckelord som avlusningskammarens ytterväggar . . .

https://www.flashback.org/sp44334395


Ezzelino citerar Arad via Mattognos/Grafs Treblinkabok:

https://www.flashback.org/sp1798529 (min fetning)


Man kan väl anta att koordinationen med högre myndighet i SS (se fetning ovan) bör ha skett via skriftlig korrespondens. Men det finns alternativa metoder för kommunikation just vad gäller förintelseprocessen mot judarna, enl Hilberg, förintelsehistorikernas doyen - det otroliga tankemötet, konsensuset via tankeläsning i en utbredd byråkrati:


http://sv.metapedia.org/w/Raul_Hilberg

Det förstås en ytterligare möjlighet, att det är med korrespondensen i byråkratin som med motorerna i Reinhardtlägren....


https://www.flashback.org/showpost.p...postcount=2138

Det kan ha varit både det ena och det andra.

I det här fallet spelar det mindre roll.
Det finns i och för sig Förnekare som ihärdigt försöker lura i folk att en dieselmotor kan inte döda människor, men bland dessa okunniga befinner sig väl inte du, Erleb?

/VV

Fast... Det där följer ju ändå någon sorts logik i alla fall.
För om man (på allvar?) anser att det är svårt att döda människor med vätecyanid (cyanväte, HCN, Zyklon B) så måste det ju vara otroligt svårt eller näst intill omöjligt med dieselavgaser.

Nej, jag tror inte heller att de ovan uppräknade, se http://12160.info/photo/jewish-senio...-hitler-s-army , var heljudar. Däremot kan jag mycket väl tänka mig att de var s.k. mischlingar, allltså som högst halvjudar. Men även detta skulle vara anmärkningsvärt, så jag tror alltså att i varje fall nästan alla som Riggs fått ihop var 1/4-delsjudar eller 1/8-delsjudar eller 1/16-dels judar o.s.v.

Beträffande fältmarskalk Milch, Görings högra hand, var det klarlagt att han var halvjude och satt löst p.g.a. detta, men han lyckades få sin fru att medge, om jag minns rätt, att hon haft en affär strax före äktenskapet. Denne påtog sig faderskapet och den lättade Göring översände personligen intyget om det till führern.

Vad jag emellertid vill komma till är att Riggs verkar ha slarvat i sin forskning genom att inte tala om hur många av officerarna som var heljudar, vilket ju måste vara det mest intressanta och graverande. Några av recensenterna av boken har också påtalat detta. Och jag har själv under en halv dag letat på webben efter "Volljuden" utan att i detta sammanhang finna någon sådan! David Irvings hemsida som jag gett en länk till nämner också något om detta.

Ur http://en.wikipedia.org/wiki/Mischling
"Prominent Mischlinge[edit] (Jag tar bort dem som inte är militärer)
Some examples of Mischlinge:
Commander Paul Ascher, 1st degree Mischling receiving the German Blood Certificate.
Iron Cross-awarded soldier Horst Geitner, 1st degree Mischling
Wehrmacht soldier and Nazi model Werner Goldberg, 1st-degree Mischling
Colonel Walter H. Hollaender, 1st degree Mischling receiving the German Blood Certificate.
Luftwaffe Field Marshall Erhard Milch (Jewish father and Christian mother, 1st degree Mischling) reclassified as Aryan by Adolf Hitler.
Kriegsmarine captain Bernhard Rogge, 2nd degree Mischling
Wehrmacht soldier and future German federal chancellor Helmut Schmidt, would-be 2nd degree Mischling[25]
Luftwaffe general Helmut Wilberg, 1st degree Mischling and declared Aryan in 1935 by Hitler.
General Arty Johannes Zuckertort, 1st degree Mischling, who received the German Blood Certificate; brother of General Karl Zuckertort.[27]
General Karl Zuckertort, 1st degree Mischling, who received the German Blood Certificate; brother of General Arty Johannes Zuckertort.[28]"

Som sagt jag har inte hittat något på webben om prominenta heljudar i Wehrmacht!

Det finns det väl ändå inga Förnekare som gör längre utom möjligen bagge1?

Eller är Erleb också en som tror det är omöjligt att ta död på folk med en dieselmotor?
Ja, vi får kanske snart ett svar från honom själv, men det tar väl tid att klippa och klistra ihop ett jättelångt inlägg med en massa länkar för att svara på denna tämligen enkla fråga...

/VV

Det vet man hur det gick med det försöket. Med expriment av Dr Toben skulle bevisa att den var ofarlig. Eller jag missuppfattat det? https://www.flashback.org/t235671
Inte konstigt man misstror förnekarna...

1. Vilken koncentration av HCN måste man upp i för att döda människor på den tiden?
2. Vilken halt skulle detta ha lett till i vägg-/takyta i rummet vid den användning som gaskamrarna ska ha haft enligt icke revisionistisk historieskrivning? Här menar jag omedelbart efter att gaskamrarna togs ur bruk.
3. Hur mycket skulle halten ha reducerats med tanke på den tid som gått mellan gasningar och provtagning och med hänsyn till den exponering de aktuella ytorna utsatts för sedan dess?

Glöm inte motivera ditt svar.

ca 800 mg för att döda någon på 10 min. Det äräven väl värt att betänka att en dos på 800 mg per person är en tiofaldig överdos jämfört med vad som är dne dödliga dosen för en människa. Jag hade dock fel om tiden i inlägget som jag skrev tidigare, de flesta vittnen pratar om betydligt kortare tider än så, tider på bara några minuter men det är helt för absurt för att man ens ska ta det på allvar.

Rudolf, G. (2001). The Rudolf Rapport. s 199-201


Detta är oviktigt. Vad som är viktigt är att en koncentration av gas som skulle ha dödat människorna i gaskammarna på ca 10 min, dvs 800 mg per person, är fullt jämförbart med den gaskoncentration som avlusningskammarna skulle ha utsatts för. I det sammanhanget så blir det orimligt att anta att "gaskammarna" inte ska visa högre spår av HCN än ex de vanliga barackerna.

Germar, R. (2003). Dissecting the holocaust. s 366.


Ur minnet så ska sammansättningarna vara väldigt stabila och alltså inte påverkas nämnvärt över tid.

Nej, det är rimligt att anta att avlusningskamrarna ska uppvisa mer spår av HCN än gaskamrarna där människor gasades ihjäl, därför att det var mycket längre exponeringstider med minst lika höga, ja sannolikt ännu högre koncentrationer av HCN i avlusningskamrarna, och dessa rengjordes inte lika ofta och på samma sätt, samt dessa har inte varit alls lika exponerade för väder och vind under 70 år som gaskamrarna där man gasade ihjäl människor.