Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-07-15, 11:35
  #121
Medlem
Aimberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lommi
Just det. Dom flesta, i princip alla då 100 % av partierna i riksdagern är extremhögskattepartier, är nöjda med att "skänka" bort 60-70 % av sin inkomst. Vore då konstigt om knappt någon vore redo att frivilligt skänka bort ett par procent av sin inkomst.

Du drar på för stora växlar med det här angående att folk gärna vill skänka bort sin inkomst. De vill ha välfärdssamhällets fördelar och tror att ett högt skattetryck är det bästa, lättaste och mest rättvisa sättet att uppnå det. Om du frågar en svensson på stan om du vill att du ska betala hans skatt nästa år svarar han givetvis ja. Detta betyder inte att han vill ha ett samhälle utan skatter. Man kan tänka sig att betala för att alla andra gör det.
Citera
2011-07-15, 11:50
  #122
Medlem
Lommis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aimbert
Du drar på för stora växlar med det här angående att folk gärna vill skänka bort sin inkomst. De vill ha välfärdssamhällets fördelar och tror att ett högt skattetryck är det bästa, lättaste och mest rättvisa sättet att uppnå det. Om du frågar en svensson på stan om du vill att du ska betala hans skatt nästa år svarar han givetvis ja. Detta betyder inte att han vill ha ett samhälle utan skatter. Man kan tänka sig att betala för att alla andra gör det.

Sjävklart tror Svensson att världens (näst)högsta skatter är bra att ha. Jag har inte menat på något annat.

Det betyder inte att Svensson ej vore beredd att frivilligt betala för att handikappade inte skall svälta ihjäl på gatan. Det är ju det som påstås i tråden, utan skatt kommer handikappade slängas ut på gatan för att dö i rännstenen.

Jag skulle i alla fall betala för att det inte skulle ske men det kanske bara är jag som är lite "snällare" än skatteförespråkarna som tydligen inte skulle göra detsamma (eller som skulle göra det och tror sig således vara bättre än de flesta andra då de tror att dessa inte är beredda att göra detsamma).
Citera
2011-07-16, 00:37
  #123
Medlem
Kan de som vill ge bidrag i stället för att betala skatt redogöra för hur ni kommer att selektera bidragsorganisationerna och hur mycket av er fritid ni kommer att lägga på det.

Eller är alternativet att vid skatteinbetalningen för rättsväsende och försvar lägga till en bidragssumma ok?
Citera
2011-07-16, 11:51
  #124
Medlem
maitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Kan de som vill ge bidrag i stället för att betala skatt redogöra för hur ni kommer att selektera bidragsorganisationerna och hur mycket av er fritid ni kommer att lägga på det.

Eller är alternativet att vid skatteinbetalningen för rättsväsende och försvar lägga till en bidragssumma ok?

Jag kommer främst ge bidrag till lokala organisationer i min hemstad som hjälper hemlösa och sjuka där. Eventuellt hjälpa någon granne eller bekantas bekant i kris. På så sätt kan jag med egna ögon observera att mina pengar går till det jag menar dom ska gå till, istället för ned i fickorna på någon byråkrat. Jag skulle uppmana alla att göra likadant.

Om det visar sig att det finns en efterfrågan på tjänsten "ge välgörenhet dit den behövs mest utan att jag behöver spendera min fritid på att ta reda på var det är" kommer den givetvis uppstå på en fri marknad.

I den nattväktarstaten jag strävar efter kommer det inte finnas någon "skatteinbetalning" överhuvudtaget. Allt ska vara frivilligt.
Citera
2011-07-16, 12:34
  #125
Medlem
För att få folk att jobba med asfaltering osv.
Citera
2011-07-16, 12:57
  #126
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frigo
För att få folk att jobba med asfaltering osv.
Vad menar du?
Citera
2011-07-16, 14:11
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
Vad menar du?


ja asså, såhär.

Om inte skatten fanns, vem skulle då betala för att det fanns vägar och annat?
Citera
2011-07-16, 14:48
  #128
Medlem
sbgms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frigo
ja asså, såhär.

Om inte skatten fanns, vem skulle då betala för att det fanns vägar och annat?

Då är ditt resonemang så här alltså:

Om man inte tvingar folk med våld att betala för vägar, så kommer ingen att betala för vägar. Detta betyder ju då att folk inte vill betala för vägar = kunna använda vägar (eftersom de tvingas betala för dem) och varför ska man då tvinga dem till att göra det om de inte vill det?

Vägarna fanns långt innan staten existerade och tog ut skatt och de finns fler privata vägar i Sverige än statliga.

Lite mer om privata vägar: http://www.youtube.com/watch?v=XUA4h8ctNWM
Citera
2011-07-16, 16:49
  #129
Medlem
black-swans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Kan de som vill ge bidrag i stället för att betala skatt redogöra för hur ni kommer att selektera bidragsorganisationerna och hur mycket av er fritid ni kommer att lägga på det.

Eller är alternativet att vid skatteinbetalningen för rättsväsende och försvar lägga till en bidragssumma ok?
Med tanke på det facit SIDA har skulle jag vara mycket försiktig med att ifrågasätta privata donationer. Privata initiativ som Barneviks Hand in Hand är att föredra. Skulle även kunna tänka mig att bidra till en privatiserad version av Swedfund.

För egen del tycker jag inte det är några som helst problem att lägga en arbetsdag eller två inför en sådan investering. I nuläget lägger jag ungefär halva tiden (=12h) inför en mindre finansiell investering och kanske det dubbla inför en större portföljöversyn.

Jag ser mycket positivt på att statliga myndigheter som SIDA upphör och således slutar leka med mina pengar. Vill jag spela med egna pengar på det sätt SIDA gör skulle jag i nuläget stödköpa Grekiska statsobligationer. Det skulle vara i linje med SIDAs goda, men ytterst felriktade insatser som är myndighetens signum.
Citera
2011-07-16, 17:20
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sbgm
Då är ditt resonemang så här alltså:

Om man inte tvingar folk med våld att betala för vägar, så kommer ingen att betala för vägar. Detta betyder ju då att folk inte vill betala för vägar = kunna använda vägar (eftersom de tvingas betala för dem) och varför ska man då tvinga dem till att göra det om de inte vill det?

Vägarna fanns långt innan staten existerade och tog ut skatt och de finns fler privata vägar i Sverige än statliga.

Lite mer om privata vägar: http://www.youtube.com/watch?v=XUA4h8ctNWM


våld och våld vet jag väl inte. skulle vi då sluta att betala skatt så kommer vägarna att se ut som skit om 50år, och vem skulle vilja det?

och då är detta bara vägar, du får också tänka på sjukhus, skolor, och annat viktigt som gör att ett samhälle fungerar.

Om vi inte betalade skatt så skulle världen se ut som en påse skit med en massa idioter som bara står och fyller på påsen med ännu mera skit.
Citera
2011-07-16, 17:37
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maito
Jag kommer främst ge bidrag till lokala organisationer i min hemstad som hjälper hemlösa och sjuka där. Eventuellt hjälpa någon granne eller bekantas bekant i kris. På så sätt kan jag med egna ögon observera att mina pengar går till det jag menar dom ska gå till, istället för ned i fickorna på någon byråkrat. Jag skulle uppmana alla att göra likadant.
Det låter som att du är beredd att lägga ned en del av din fritid på att säkerställa att dina bidrag används propert. Vad talar vi om? 4 timmar i veckan?

Hur avgör du vad dina bidrag får användas till?
Administration, transporter, mediciner? Hemtjänst? Personliga assistenter?

Citat:
Ursprungligen postat av maito
Om det visar sig att det finns en efterfrågan på tjänsten "ge välgörenhet dit den behövs mest utan att jag behöver spendera min fritid på att ta reda på var det är" kommer den givetvis uppstå på en fri marknad.
Ja, jag tycker att det verkar rimligt att en sådan ratingtjänst uppstår. Ungefär som när Moodys och S&P ratar bostadsobligationer i USA och statsobligationer i Europa och USA.
Eller skulle denna tjänst fungera bättre? Hur säkerställer man i så fall det?

Obs att jag inte på något sätt är emot privat skött hjälp, men jag kan tycka att man ser det genom lite väl rosaskimrande glasögon.
Citat:
Ursprungligen postat av maito
I den nattväktarstaten jag strävar efter kommer det inte finnas någon "skatteinbetalning" överhuvudtaget. Allt ska vara frivilligt.
Jag tvivlar inte ett ögonblick på det. Du skulle få göra "frivilliga" inbetalningar till det lokala gänget som "skyddar" dina kvarter. Dvs dom skyddar er från de konkurrerande gängens "beskydd".

Av någon anledning verkar folk titt som tätt glömma bort att världen befolkas av arten homo sapiens sapiens.
Citera
2011-07-16, 18:27
  #132
Medlem
UlkMulkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det låter som att du är beredd att lägga ned en del av din fritid på att säkerställa att dina bidrag används propert. Vad talar vi om? 4 timmar i veckan?

Hur avgör du vad dina bidrag får användas till?
Administration, transporter, mediciner? Hemtjänst? Personliga assistenter?

Jag skulle inte lägga en minut på efterforskningar och skulle inte heller ge några pengar även om detta var enda sättet att bidra till fattiga människor. Ändå så tycker jag inte att jag är en särskilt omoralisk person. Bekymret är istället att få tiden att räcka till. Jobb, familj, vänner, hobby, politiskt uppdrag sen är tiden slut. Att lägga tid på mera närstående problem som trädgården, att placera mina pensionspengar, vilket elbolag jag ska ha, är oftast inte prio på (fast det skulle i sanning behövas).

Dygnet har bara 24 timmar och det räcker inte till. Hur skulle dygnet få fler timmar bara för att jag fick mindre skatt och fler pengar att göra av med?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback