Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-07-07, 21:38
  #1
Medlem
MauroSpockos avatar
Jag ogillar normalt såna här semantiska navelskådartrådar, men gör ett undantag nu när jag är lite full.

Vad skulle ni säga är den viktigaste skillnaden mellan lim och klister? Det finns helt klart många substanser som kan klassificeras som båda, men ett limstift är ju knappast klister, och tapetklister är ju knappast lim. Har det med själva dess egenskaper att göra, eller är det bara att just limstift och tapetklister är så lexikaliserade så det är svårt att tänka sig det motsatta i de fallen?

Allmänt spån kring limklister och klisterlim uppmanas.
Citera
2011-07-07, 21:49
  #2
Avstängd
Gammonsnubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MauroSpocko
Jag ogillar normalt såna här semantiska navelskådartrådar, men gör ett undantag nu när jag är lite full.

Vad skulle ni säga är den viktigaste skillnaden mellan lim och klister? Det finns helt klart många substanser som kan klassificeras som båda, men ett limstift är ju knappast klister, och tapetklister är ju knappast lim. Har det med själva dess egenskaper att göra, eller är det bara att just limstift och tapetklister är så lexikaliserade så det är svårt att tänka sig det motsatta i de fallen?

Allmänt spån kring limklister och klisterlim uppmanas.
lim är för att sätta ihop trä...klister e helt annat kemiskt
Citera
2011-07-07, 21:57
  #3
Avstängd
joeyhells avatar
Lim kan man sniffa sig hög på. Klister funkar inte...

Sorry, ingen aning, men intressant
Citera
2011-07-07, 22:06
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammonsnubbe
lim är för att sätta ihop trä...klister e helt annat kemiskt

Skomakarlim används till annat än trä, läder exempelvis. Limstift används till papper och liknande, inte trä. När man var liten och pysslade med saker använde man stenlim, som man limmade sten med, det funkade inget bra på trä. Epoxylim kan limma ihop i princip vad som helst, inte bara trä. Attacklim, superlim och liknande används till allt möjligt men sällan till trä.

Jag tror knappast att det är felaktiga kategoriseringar. Lim och klister är samma sak, de flesta språk har bara ett ord för båda.
Citera
2011-07-07, 22:28
  #5
Medlem
Citat från wikipedia:
Citat:
Historiskt sett är lim bindemedel framställda ur en animalisk naturprodukt, till exempel fiskskinn eller djurhudar, som framställs genom kokning. Klister kan framställas från vegetabiliska råvaror eller kemiska. Kaseinlim är framställt ur kasein samt stärkelseklister som är framställt ur stärkelse. I och med introduktionen av syntetiskt framställda häftämnen har betydelseskillnaderna mellan lim och klister avtagit.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Lim
Citera
2011-07-07, 22:29
  #6
Medlem
Tillhörande adjektiv kanske ger några ledtrådar?

Klistrig
?Limmig

De få Googlebelägg som finns på limmig (som inte finns i SAOL eller Svensk ordbok) verkar vara lite snävare och syfta till att beskriva något som bestrukits med lim eller som liknar lim. Klistrig kan däremot användas för vad som helst som har någon typ av kladdighet: klister, lösa degar, solkräm, potatismos ... Limmig används också i många fall med citattecken.
Låt papperssnöret ligga i limmet så det blir ordentligt "limmigt".
Ta en remsa och stryk lim på ena sidan, linda den runt skedens övre hälft med den limmiga sidan utåt
Och GLADa är just vad vi känner oss när papperspillet täcker golvet och glittret fastnar på limmiga fingrar.
SAOB om limmig:
Citat:
1) limaktig; äv.: klibbig, slemmig.
(dvs. inte i första hand klibbig i allmänhet)

Man kan också fundera på följande:
Nu har vi limmat ihop brädorna så att de är alldeles limmiga.
Nu har vi limmat ihop brädorna så att de är alldeles klistriga.

Nu har vi klistrat ihop brädorna så att de är alldeles klistriga
?Nu har vi klistrat ihop brädorna så att de är alldeles limmiga.

Klister/klistrig
hör för övrigt till den mystiska grupp ord som alla börjar med kl och betecknar olika typer av klistrighet: klistrig, klibbig, kladdig, kletig och kanske även klafsig.
__________________
Senast redigerad av In-Fredel 2011-07-07 kl. 22:35.
Citera
2011-07-07, 23:22
  #7
Medlem
egon2bs avatar
Den nationella encyklopedin NE:
lim, högmolekylärt bindemedel för sammanfogning av två föremål. Om båda eller ett av föremålen är tunt, t.ex. en folie eller ett ark, kallas bindemedlet oftast klister. ...

klister, bindemedel använt för att sammanfoga två böjliga material (t.ex. papper eller plast) eller för att fästa ett böjligt material på ett föremål. Termen lim avser bindemedel för sammanfogning av kroppar. ...
En nog så tänkvärd distinktion på den nationella semantikens ocean. Jag undrar ofta vad svenskspråkiga finländare tänker om konceptet Nationalencyklopedin ...

De onomatopoetiska kl-orden som klister & klet (²) härrör förstås från tyskan. Gruppen "Klebstoff" är inte till att leka med:
http://de.wikipedia.org/wiki/Klebstoff (12–20 sidor i printformat)

Mera ofarligt är att följa limmets etymologi och samband med kalk & krita. Ordet »lim« är släkt med engelska "lime" (kalksten) men även släkt med ortnamn kring Siljan som Lima by och Limsjön, liksom Lima i Malung. Det kunde lika gärna hetat »hänga ihop som lim och långhalm«. Kanske var det vid limstrykning som bindemedel och pigment förväxlades. NE igen:
Lima ... som sedan 2006 ingår i Lima–Transtrands församling ...
Namnet (1321 Lima) är bildat till lim 'lera', 'kalk', syftande på förekomst av kalkhaltig lera.
Allt framstår i ett förklarat skimmer när man frågar engelska ordboken:
¹lime ...Origin: before 900; Middle English, Old English līm; cognate with Dutch lijm, German Leim, Old Norse līm glue, Latin līmus slime;
Jämför http://de.wikipedia.org/wiki/Leim (wässrige Lösungen von Klebstoffen)

Övning i betoning: Avslutningsvis kommer vi osökt in på förklistring kontra förklistring. Förklistrade tapeter har torrt klister på baksidan. När kall stärkelse rörs ut i hett vatten så förklistras stärkelsen. Förklistrad cellulosa kan användas för att bestryka papper, varvid detta efter torkning blir förklistrat. Denna förvirring är också tyskans fel, eftersom de använt morfemen "ver-" och "vor-" på ett så förrädiskt sätt.

(²) PS: Ja riktigt avslutning blev det inte. Ett stort företag hade en viss utvecklingsavdelning som refererades under två olika namn:
a) Utveckling av adhesiva och vibrationsdämpande material
b) Klister & Klet
Var och en som orkar kan förstås söka lim och klister på Rikstermbanken. Det är ingen tvekan om att lim är statustermen där, jämfört med klister.
http://www.rikstermbanken.se/rtb/simpleSearch.html
__________________
Senast redigerad av egon2b 2011-07-07 kl. 23:41.
Citera
2011-07-07, 23:29
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
De onomatopoetiska kl-orden som klister & klet härrör förstås från tyskan.
Det är tveksamt om de kan kallas onomatopoetiska. Eller ja, kanske. Likvidan kanske har ett lite kladdigt uttal och kletar dessutom lätt ihop sig med klusilen och avtonas.
Citera
2011-07-07, 23:40
  #9
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Det är tveksamt om de kan kallas onomatopoetiska. Eller ja, kanske. Likvidan kanske har ett lite kladdigt uttal och kletar dessutom lätt ihop sig med klusilen och avtonas.
Ordet klafsa beskrivs i ordboken som klockrent onomatopoetiskt.

Jag var faktiskt på väg att kalla klister & klet för idéassociativa ord. Som flamsig flane.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback