Utplånade albanerna illyrierna?

Illyrierna var som sagt ett folk som bodde i balkan för väldigt länge sen, och sedan kom albanerna från antagligen kaukasus och bebodde samma område.

Inte mycket är känt kring var illyrierna tog vägen sedan, albanerna påstår sig vara direktättlingar från illyrierna, men forskning kring albanernas genetik visar att albanerna har starka spår av mellanöstern/afrikanskt dna som är omöjligör ett illyriskt ursprung.

Så min fråga är utplånade albanerna illyrierna och snodde deras kultur, seder och liknande?

Källa?


Varför ljuger du?

Enligt genetiska studier, skiljer sig inte Albaner från övriga Europeer.


http://www.nature.com/ejhg/journal/v...f/5200443a.pdf

Jag är enbart intresserad av att diskutera ämnet. Eftersom jag tycker det är konstigt att illyrierna helt plötsligt försvann.

Gällande albanernas somaliska släktskap så är det en forskning som den prestigefyllda family tree dna gjort som påvisar att albanerna delar 31% av somaliernas dna. Vilket så klart kan förklaras med att båda har ett visst arabiskt ursprung.

Men min fråga gäller självklart om vad ni andra tror, var det ett folk som kom från kaukasus och utplånade illyrierna och snodde deras identitet? Deras genetik tyder så klart på att dom inte är besläktade med illyrierna utan kom från utanifrån.

De förvann inte helt plötsligt och de blev knappast "utplånade".

Illyrernas "försvinnande" äger rum under en lång period i regionens historia som är höljd i ett källmässigt mörker. Vi vet alltså väldigt lite.

Illyrerna påverkades dessutom kraftigt från olika håll redan innan slavernas ankomst. De var sannolikt till stor del romaniserade eller helleniserade innan de slutligen slavifierades.

Varifrån albanerna härstammar ifrån vet man lika lite om. De dyker upp väldigt sent i källorna och troligt är väl att de härstammar från något av de folkgrupper slm bebodde balkan innan slaverna. Om det är dakier, thrakier eller illyrer låter jag vara osagt. Det är nämligen väldigt svårt att utröna eftersom vi knappt vet hur dessa folks olika språk såg ut.

Du har aldrig hört talas om kaukatiska albanien? http://sv.wikipedia.org/wiki/Kaukasiska_Albanien

Albanerna kallar ju sitt land för Shqipëria och Tjetjenien som är i det området kallar sitt land för icheria. Albanien betyder landet av örnen och Tjetjenien landet av mineralerna.

Albanerna har också många namn från det området, många iranska namn. Och som vi alla vet så ägde perserna det mesta därifrån och kan fått albanerna på flykt därifrån då dom är ett starkare och smartare folk och albanerna ogärna underkastar sig.

Du är som ett trasigt band.

1. Albania är ett LATINSKT ord och betyder Vita berg. Under medeltiden kallades Skottland "Albania", så med din logik bör ju Albaner ha sitt ursprung där också

2. Albanska är ett indo-europeiskt språk och är inte nära besläktat med något annat levande språk. Chechenska å andra sidan, är INTE ett indo-europeiskt språk, utan ett kaukasiskt språk.

3. Det finns ingen källa som berättar om någon Albansk vandring in till Balkan. Tvärtom, alla seriösa historiker samt språkvetare är överrens om att Albanerna har sitt ursprung på Balkan.

Tro inte på vad den här albanen vräker ur sig albanerna är INTE hemmahörande i Europa, deras genetik skvallrar om både arabiskt och afrikanskt dna, den största andelen av hela Europas befolkning.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ichkeria_(Chechnya)

http://en.wikipedia.org/wiki/Albania

Shqipëri/Shqipëria

Det tycker jag är en konstig slump i och med att Albanien har många lånade ord och namn från kaukasus. Undrar var dom kom ifrån om dom va hemma i balkan under hela denna tiden?

Men att argumentera med en alban är som att argumentera med en vägg därför jag inte gör det, för dom kommer skapa sina egna fakta och när någon fakta talar emot ignorerar dom bara den och vräker galla.

Även albanernas egna forskare förnekar nu illyriskt ursprung här är en video med citat från albanska historiker som förnekar illyriskt ursprung: http://www.youtube.com/watch?v=0lhMX6E6pNA

Självklart kommer den här somaliealbanen som kallar sig för viktim kräva "källor" men ledsen viktim bara svenskar och arier har rätt till att kräva saker här inga somalier tyvärr.

Jag lägger upp mina forskningar kring albanerna som en slags sammanfattning av det jag vet.


1. Albanerna bär på y-kromosonen som omöjligör ett illyriskt OCH indo-europeiskt ursprung.
2. Albanerna har slagits på turkarnas, tyskarnas och nu senast amerikanernas sida mot andra balkanfolk och anses svikare mot balkan.
3. Det fanns ett Albanien i kaukasus. Albanerna har många ord från inte bara språk från kaukasus regionen utan vissa namn döpta efter ställen i kaukasus.
4. Albanerna har många manliga iranska namn och som alla vet ligger Iran i samma region och var ett herravälde på den tiden som sträckte sig över den regionen.
5. Albanerna har nu ett av Europas finaste länder rent geologiskt men är väldigt bra på att flytta runt i hela Europa och bosätta sig. Jämför man med t.ex. deras grannländer: Grekland, och Montenegro som båda har ungefär samma geologi med hav och vackra stränder så är albanerna kanske 20 ggr bättre på att flytta utomlands. Vilket visar att folket gillar att röra på sig från land till land som jag också påstår dom gjort historiskt.
6. Albanerna kallades arnaouts eller arnauds av araberna för att dom ansågs vara en stam arabiska överlöpare som gått över till turkarnas sida som dom då var i krig med. Albanernas genetiska uppsättning med mellanöstern dna bekfräftat denna kopplingen.

Är det så himla svårt att ta reda på egen fakta istället för att kolla på youtubeklippar varje dag och dra egna slutsatser? där du eller jag kan skapa egna klipp och lägga in massa liknade ord för att sedan påstå folksursprung utan som helst fakta som stödjer påståendet. Eller vi kan påstå att många svenskar specielt de som bär haplogrupp I är ursprungen araber, varför? ja för I är en sub grupp av IJ som har strömmat in till europa från mellanöstern för många tusen årsedan, därför måste de var araber. Exakt så här resonerar du, hur dum får man lov o vara? Du borde bli blockad från flashback då dina källor är bara länkar till youtube klipp samt hänvisar till dna familytree som inte ens stödjer din egna spekualtion dvs du försöker lura folk att tro på din egna skapade slutsats som saknar stöd. Håll dig till fakta och bevara dina egna spekulationer för dig själv tack. Först och främst måste du först ta reda på När Kom människor med genetiska markören E till europa? kan du göra det? Ska jag hjälpa dig? Kan vi skippa youtube ?


Battaglia et al. (2007) estimated that uniquely E-M78 ("E1b1b1a1" in that paper) has been alone in Europe longer than 10,000 years.

Haplogroup E3b1a2 as a Possible Indicator of Settlement in Roman Britain by Soldiers of Balkan Origin.



Roman soldiers in Britain
Significant frequencies of E-V13 have also been observed in towns in Wales, England and Scotland. The old trading town of Abergele on the northern coast of Wales in particular showed 7 out of 18 local people tested were in this lineage (approximately 40%), as reported in Weale et al. (2002). Bird (2007) attributes the overall presence of E-V13 in Great Britain, especially in areas of high frequency, to settlement during the 1st through 4th centuries CE by Roman soldiers from the Balkan peninsula. Bird proposes a connection to the modern region encompassing Kosovo, southern Serbia, northern Macedonia and extreme northwestern Bulgaria (a region corresponding to the Roman province of Moesia Superior), which was identified by Peričic et al. (2005) as harboring the highest frequency worldwide of this sub-clade.

Greek soldiers in Pakistan
Both E-V13 and J-M12 have also been used in studies seeking to find evidence of a remaining Greek presence in Afghanistan and Pakistan, going back to the time of Alexander the Great.An extensive analysis of Y diversity within Greeks and three Pakistani populations – the Burusho, Kalash and Pathan – who claim descent from Greek soldiers allowed us to compare Y lineages within these populations and re-evaluate their suggested Greek origins. This study as a whole seems to exclude a large Greek contribution to any Pakistani population, confirming previous observations. However, it provides strong evidence in support of the Greek origins for a small proportion of Pathans, as demonstrated by the clade E network and the low pairwise genetic distances between these two populations.
—Firasat et al. (2006)




http://www.jogg.info/32/bird.pdf
http://www.nature.com/ejhg/journal/v.../5200443a.html




Haplogroup E-V13 is the only lineage that reaches the highest frequencies out of Africa. In fact, it represents about 85% of the European E-M78 chromosomes with a clinal pattern of frequency distribution from the southern Balkan peninsula (19.6%) to western Europe (2.5%). The same haplogroup is also present at lower frequencies in Anatolia (3.8%), the Near East (2.0%), and the Caucasus (1.8%). In Africa, haplogroup E-V13 is rare, being observed only in northern Africa at a low frequency (0.9%).—Cruciani et al. (2007)
Cruciani et al. (2007) says there were at least four major demographic events which have been envisioned for this geographic area:
• The "post-Last Glacial Maximum expansion (about 20 kya)"
• The "Younger Dryas-Holocene reexpansion (about 12 kya)"
• The "population growth associated with the introduction of agricultural practices (about 8 kya)"
• The "development of Bronze technology (about 5kya)"
Only the last two seem within the time span possible for V13 given its STR age of arise putatively in the Middle east.

The distribution and diversity of V13 are often thought to represent the introduction of early farming technologies, during the Neolithic expansion, into Europe by way of the Balkans

Då är min fråga till dig, när kom indoeruopeiska stammar till europa? När nämns illyrier? när bildades illyriska identiten? Tex för 3000 årsedan yes? behöver jag dra slutsatsen? jag fömodar du vet den yes? inser du själv nu hur dumivuvdet du är? kan du vara en man och erkänna dig besegrad o slippa slösa vår tid här? glöm all anti albansk hat och gå vidare nu tack.,


Så allt talar emot dig, E har funnits i europa i tusentals år. E har sitt ursprung i Afrika alternativt Asien.

Haplogroup E
Possible time of origin 50,000 - 55,000 years BP[1]

Possible place of origin East Africa[2][3] or possibly Asia [4]

Ancestor DE

Alltså har E funnits i europa långt innan indoerupoeiska stammar kom till balkan eller europa, långt innan det fanns illyrier, turkar, somalier, greker, germaner med mera, förstått? Du måste läsa och ta reda på fakta istället för tro på massa youtube klipp. Det hela är enkelt, alla de individa män i hela världen som bär E, är ursprungligen från samma farfader för ca 50000 årsedan och uppstod just i östra afrika eller asien. Därifrån spred de sig vidare(dvs detta har inget med folkgrupp eller etnisk identitet att göra). Haplogrupp J och I som du pratar om är en sub grupp av Ij samma ursprung. R I J E kommer från början från haplo CT. Dvs vi alla med rb Ra I J E kommer från ct från början som uppstog för 68000 årsedan. Alltså vi alla är ju släkt ju längre bak man går så jag förstår inte din afrikanska snack när vi alla från början är där ifrån.

Haplogroup CT
Possible time of origin 68,500 years BP[1]

Possible place of origin East Africa[2]

Så här ser det ut

A
BT
B
CT

DE
CF

D
E
C
F

G
H
IJK

IJ
K

I
J
LT
K(xLT)

I1
I2
L
T
M
NO
P
S

N
O
Q
R

R1
R2

R1a
R1b





http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_E_(Y-DNA)
http://www.familytreedna.com/pdf/hape3b.pdf

Alltså ju mer långt bak vi går så är vi alla släkt. Därför förstår jag inte ditt resomang vi alla människor kan spåra vårt ursprung från afrika. Så vad är poängen?

Din forskning? Är nu någon forskare av nått slag?


Denna DNA som du snackar om "uppkom" under den tid då det var istid i Europa. Eftersom denna DNA är tiotusentals år gammal och "inte hör hemma i Europa", Samtidigt som Riktiga forskare (inte såna som dig då) säger att albanerna INTE vandrat in till Balkan de senaste 2000 åren så betyder de att 1) Albanerna har till stor del kunnat bevara sin genetiska uppsättning i tiotusentals år, 2) att albanerna är ursprung invånarna på Balkan och att dem bott där i tiotusentals år.



Vad har detta med albanernas ursprung att göra? Påverkar detta albanernas ursprung eller?


Albania fanns i Skottland också din clown! Albania är inte ens ett albanskt ord utan ett latinskt. Precis som Finland inte är ett finskt ord, eller Hungary ett Ungerskt ord, Wales är inte heller ett keltiskt ord Germany är inte tyskt de heller.

Albanerna har ord från Latinska språket, även från Ryssland, USA, Grekland, Polen osv osv, vad är de du vill ha sagt?


Svenskar har många judiska namn, är dom från mellanöstern dom med?


I Montenegro bor de cirka 300 000 montenegriner, utanför Montenegro bor de över 320 000 montenegriner. I Grekland bor de cirka 10 miljoner greker, och utanför Grekland bor de cirka 6 miljoner Greker.

I Irland bor de mindre än 5 miljoner irländare, utanför Irland bor de cirka 50 miljoner irländare. Det finns fler norrmän i USA än vad de finns i Norge. Listan kan göras lång, så vad exakt är de du ville säga med punkt 5?!


Gör om gör rätt, kan du källhänvisa någon fakta på ditt påstående?

De nuvarande albanerna är från Kaukasus (och Arabien), ursprungligen.
Shqiptars hävdar att de är ättlingar till illyrerna.
Men Illyrians inte hade något samröre med en albaner.
Flera gånger i den albanska romantiken, finns det ingenting som skulle visa att albanerna har någon föreställning om Illyrians.

Kaukasiska Albanien var belägen på den östra delen av Kaukasus mellan Kaspiska havet och av bergskedjor.
Medeltida författare Magius Patavius, säger thay Arnauts-Shiptars ursprungligen från Asien, kallade dem barn Kaukasus.

Mer bevis för sambandet mellan Shqiptars till Kaukasus, i Republiken Azerbajdzjan, en nation som i dag anspråk på att vara arvtagare till kaukasiska Albanien.
Övertygande.

Georgiska släktforskning
Låt oss först säga att armenier, georgier, Rans, Movaknels, Herethians, Leks, Megrels och kaukasier hade en far som heter Thargamos, son till Tharshi, son till Gamer, son till Jafet, son till Noa.
De valde åtta av de modigaste och mest kända av hans söner. Först var Haos, andra Qarthlos, tredje Bardos, fjärde Movakan, femte Lek, sjätte Heros, sjunde Caucas, och åttonde Egros.
-Först "illyriska" kungen var Bardilis.
-Name Bard (Brela) är det ofta i Albanien
-Namn Lek (Leko, Leka) mycket ofta i Albanien

Mirdat var kung av Karthalinia (Georgia ).... Mirdita-Shqiptar stammen
Tamara var drottning av Karthalinia (Georgia) ...

-Gogo är ett mycket vanligt manligt namn i Georgien och Albanien
-Keko i Georgien kvinnliga och manliga namn i Albanien.
-Shqiptars: mamma = Nona, och i Georgien är kvinnligt namn.
-Gruzians: Modern = Deda; Shqiptars Deda = manligt namn.

Gamla Albanien var känd endast för vilda hundar och Baren snötäckta berg, för vilken den fick namnet Albanien av utlänningar (Alba = vit).
Den kaukasiska albaner (även stavat som Alban, Aghvan, Ahgvank, Aghban och Alpan) var en nation, som enligt den gamla geografen Strabo, bestod av 26 stammar, och majoriteten var turkiska: (några av stammar: Alwanis / Alpans , Uti, Udins, gel, ben, Kryzes, Hinalugs, Chols, Gargars, Sakas eller Shakas, Mazkits / Ishguz 's, Abars / Awars, Bashigirhihi / basjkirer, khazarerna, Barsiles, hunner, Saragurs, Sabirs, Kuturgurs, Kok-turkar, Kipchaks (dagens Kumyk, Nogay, Karachay och Balkar,) (del av platser: Hereti, Khakheti, Sheki, Kish, Shusha, Derbent ...)
Turkiska forskare på kaukasiska Albanien hävdar att "Albanien" betyder "Land Alpes" (där Alpes är en av de namn för Albans eller berg), men också säger att "i historien Albans har en gång kom ut som den äldsta turkiska folket. ... bugar till solen "

I Georgien, i Kaukasus, på territoriet i den tidigare kaukasiska Albanien, varifrån Avar Khanate en gång hade sin huvudstad, finns det en by som heter: "Arnauti"(Vad albanerna i dagens albanien kallas och alltid kallats av sitt herrafolk araberna)
Detta är det namn som serber, greker, turkar, makedonier och montenegrinska serber hänvisar till albaner i sina respektive langauges.
Det finns också by i Georgien som heter "Bushati" - som är namnet på en albansk stam ("FIS") runt Lake Skadar.
Det finns tre namngivna byar: "Geguti", "Gegeni" och "Gegi".
"Ghegheni" är namnet utsetts att albaner som bor norr om Shkumbi River i Albanien korrekt.

Machoking,

Kan du komma med några Trovärdiga källor istället för teorier. Att det finns en by i Albanien med ett liknande namn på en annan by i Georgien säger mig inte mycket, det finns en stad i Venuzuela som heter Albania, i USA har du hur många "Albany" som helst. Jag kan hålla på hela natten och jämföra. Men de säger mig ingeting!!

Det som dödar ditt namn/"språk"-teori är att albanska är ett indoeuropeiskt språk och inget språk i kaukusus är det!