Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-15, 12:32
  #6373
Medlem
Arvid-Kriklunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.Lumley
Det skulle kunna bero på att den typen ofta är självförhävande halvpsykopater med en avslappnad attityd till både sanning och objektivitet samt en tendens att häva ur sig vilken skit som helst som för tillfället är politiskt gångbar.

Världen "behöver" den sortens reporter som den behöver en ebolapandemi.
Du är höger va?
Citera
2012-09-15, 13:02
  #6374
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvid-Kriklund
Nä, skärpning! Jag förstår mycket väl att granskande reportrar inte är poppis bland klientelet här på sidorna, men världen behöver helt klart sådana där reportrar. Varför är dessa så impopulära hos just högermänniskor? Det är ju något att fundera över...

Därför att de inte är "granskande reportrar" utan politiska kommissarier i färd med att ställa samman agitprop för massorna. Finns väldigt sunda skäl till att misstro den typen av herrar.

Hur mycket har du lärt dig om Ogaden-regionen pga den här skandalen? Nä, just det. Inga egentliga genomgångar om den etniska konflikten bakom (somalier som vill frigöra regionen ifrån Etiopien för att skapa en fjärde självständig somalisk stat). Inga reportage om förhållandet mellan Ogaden och de övriga somaliska staterna (Puntland, Somalia, Somaliland). I den allmänna konflikten mellan Etiopien och den somaliska gerillan så har de tillämpat en väldigt brutal taktik. Men det har inte med oljeprospekteringarna att göra utan hänger samman med deras antigerillakrigsföring som de sysslar med oberoende om det sker prospekteringar eller inte.

Inte ens reportagen om oljeprospekteringar i regionen håller för analys. Typexempel av den socialliberala spjutspetsen Dagens Arena:
http://www.dagensarena.se/opinion/gl...reps/#comments

Citat:
Behandlingen av Johan Persson och Martin Schibbye har varit ett effektivt sätt att hålla journalister borta från att granska regimens smutsiga affärer i Ogaden-provinsen.

I all glädje över att de båda journalisterna nu är fria är det därför viktigt att minnas varför de greps till att börja med. De reste in i det ”förbjudna” Ogaden utan visum för att det var det enda sättet att berätta om de övergrepp som befolkningen där utsätts för. Av etiopisk militär, och indirekt av oljebolaget Lundin Oil vars verksamheter är de som den etiopiska militären skyddar genom att fördriva, våldta och döda. Det är viktigt att komma ihåg att utrikesminister Carl Bildt, som satt i Lundin Oils styrelse när bolaget undersökte ”marknaden” i Ogaden, först kommenterade gripandet med att Schibbye och Persson visste att det var ett farligt område och, likt alla turister, borde hållit sig borta.
Förhoppningsvis orkar de båda frigivna att berätta både sin egen och Ogadens historia när de väl kommit hem.

Nu är det så att det inte än så länge finns någon oljeutvinning i Ogadenprovinsen. Inte heller har man hittat någon olja ännu. Alternativt så kan det finnas gas att utvinna. Så när det kommer till "Etiopiens smutsiga oljeaffärer" så finns det än så länge inga oljeaffärer att tala om. Vad som finns är ett mindre antal prospekteringar där man borrar några hål i marken för att se vad som kommer upp. Då den somaliska gerillan inte tycker om att Etiopien delar ut licenser för att prospektera på vad de tycker är deras land så har de attackerat prospekteringsteamen vilket lett till att dessa på olika sätt skyddas ifrån attacker.

När det kommer till Lundin Oil så har inte företaget existerat på tio år ungefär. Den prospektering som utfördes i Ogaden av efterföljaren Lundin Petroleum har sedan (tror det var 2007 eller nåt) sålts till bolaget Africa Oil som är kanadensiskt.

Ändå så nämns ständigt detta Lundin Oil i svensk media fastän företaget inte existerat på tio år och efterföljaren ej haft verksamhet där sedan åtskilliga år. Det som stör mig är att svensk media framställer den etniska konflikten mellan de nomadiska somaliska klanerna i regionen som vill frigöra sig och den Etiopiska staten som en konflikt som på nåt sätt har med oljeprospekteringarna att göra. Det har den inte utan den etniska konflikten har funnits sedan fyrtio år tillbaka och kommer antagligen finnas fyrtio år från nu. Om man var intresserad av oljeprospektering i somaliska områden så hade de ju lika gärna kunnat undersöka Africa Oils (företaget som köpte Lundins licenser för prospektering) prospekteringar i Puntland över gränsen. Men det gör man inte för där finns inte samma inbördeskrig som kan vinklas till onda västerländska vita oljebaroner som lejer legoknektar för att döda lokalbefolkningen.

Att det ofta är just högermänniskor som respekterar suveräna stater. Anser att deras lagar inom deras gränser även gäller för vita västerländska kommunistjournalister. Anser att etniska konflikter ska rapporteras som etniska konflikter då det är sanningsenligt istället för svart-vit-dikotomin som ej har med konflikten bortom kulturmarxisterna att göra. Anser att rapporteringen bör fokusera på regionen i stort (dvs alla somaliska stater och deras förhållande till Ogaden) osv. vet jag inte riktigt.

Tror det hänger samman med att folk som ej tror på politiska utopier och saknar förenklade analyser helt enkelt är mer intresserade av helhetsbilden och dess historia i det långa perspektivet än stand-point-journalistisk. Det är nog samma anledning till att forum där textmassor kan läggas upp ofta domineras av högermänniskor (typ flashback) medan socialliberaler, journalister och socialister föredrar Twitter där det begränsade uttrymmet enbart tillåter en till två meningar av agitprop och ingen analys.
Citera
2012-09-15, 13:07
  #6375
Medlem
Nu slog det mig...

Det är verkligen sorgligt att se innehållet och det patetiska hatet i den här tråden, men allting har en mening. Jag läste igår och tänkte att "Nej Flashback, nu har även du blivit helt irrelevant."
(Blev därför glad att Magban kommit fram till liknande slutsats.)

För mig betyder det att Johan & Martins bedrift blir allt större, man lyckas
locka Bildt, Hakelius, Abrahamsson + alla troll på Flashback att simma ut på hatets djupaste vatten.

Ni sjunker medan vi står på stranden och vänder er ryggen. Vår strandfest fortsätter, långt borta från det nedsmutsade vattner

Flashback var bra när internet var nytt.
Nu behövs fler som Johan & Martin.
Modiga indiver som vågar lämna lägenheten och se verkligheten.

/A




Citat:
Ursprungligen postat av Magban
Det är förbannat trist att Flashback blivit det det är. En hemvist för smygrasister som inte vågar stå upp för sina åsikter. Minns starten då Flashback var en tidning som faktiskt var intressant, en tidning som skrev om det "obekväma" som andra medier ignorerade. Det var tider det...

Nu har Flashback blivit ett forum där outbildat och okunnigt folk utan eftertanke fritt kan dela med sig av sina åsikter. Det är fint på sätt och vis men samtidigt förbannat tragiskt då det fria ordet allt som oftast ifrågasätts.

Att Martin är kommunist är totalt ointressant i sakfrågan som handlar om huruvida journalister ska kunna sköta sina jobb. Vi vill få rapportering om vad som händer i oroshärdar och då objektiva rapporteringar. Läser man Martins tidigare reportage är det tydligt vart han står politiskt, men man kan knappast anklaga honom för att vara partisk eller fara med osanning, eller?

Vad det gäller snyftningarna och att inte stå för man gjort.... Eh, att rakryggade erkänna de brott man anser sig vara skyldiga till är stort och det är ju precis vad dessa två journalister gjort.

Att svenska staten sedan låtit sina tjänstemän på ambassader arbete för att få dessa journalister frisläppta är naturligt om man har den minsta gnutta sans i själen. Det är liksom inte rimligt att journalister döms för terrorbrott för att de rapporterar om oppositionen i oroshärdar.
Citera
2012-09-15, 13:19
  #6376
Medlem
Joe Blows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnjaP
Nu slog det mig...

Det är verkligen sorgligt att se innehållet och det patetiska hatet i den här tråden, men allting har en mening. Jag läste igår och tänkte att "Nej Flashback, nu har även du blivit helt irrelevant."
(Blev därför glad att Magban kommit fram till liknande slutsats.)

För mig betyder det att Johan & Martins bedrift blir allt större, man lyckas
locka Bildt, Hakelius, Abrahamsson + alla troll på Flashback att simma ut på hatets djupaste vatten.

Ni sjunker medan vi står på stranden och vänder er ryggen. Vår strandfest fortsätter, långt borta från det nedsmutsade vattner

Flashback var bra när internet var nytt.
Nu behövs fler som Johan & Martin.
Modiga indiver som vågar lämna lägenheten och se verkligheten.

/A
Vilken är "bedriften"? Att ta sig in i ett land illegalt, bli gripen, benådad och utslängd? Vad har vi lärt oss för något nytt om situationen i Etiopien som inte redan var ytterst välkänt? Att du tydligen har fått två hjältar är en sak men vad konkret har dom utfört för någon bragd?

För övrigt är det komiskt att se "kollegor" till dessa två tomtar gråta av lycka i solidaritet. Själv har man gått mellan sin bostadsrätt på Södermalm och den trygga redaktionsmiljön och sippat på en latte mellan föräldraledigheter och kroniskt vabbande.
Citera
2012-09-15, 13:32
  #6377
Medlem
Svenne.B.Anans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnjaP
Nu slog det mig...

Det är verkligen sorgligt att se innehållet och det patetiska hatet i den här tråden, men allting har en mening. Jag läste igår och tänkte att "Nej Flashback, nu har även du blivit helt irrelevant."
(Blev därför glad att Magban kommit fram till liknande slutsats.)

För mig betyder det att Johan & Martins bedrift blir allt större, man lyckas
locka Bildt, Hakelius, Abrahamsson + alla troll på Flashback att simma ut på hatets djupaste vatten.

Ni sjunker medan vi står på stranden och vänder er ryggen. Vår strandfest fortsätter, långt borta från det nedsmutsade vattner

Flashback var bra när internet var nytt.
Nu behövs fler som Johan & Martin.
Modiga indiver som vågar lämna lägenheten och se verkligheten.

/A

haha, vilket pretantiöst dravel.. egentligen är du sur för att genomsnittet inte tycker som du, strandfesten fortsätter långt från verkligheten menar du.

jag vågar påstå att jag rört mig i fler oroshärdar än t.ex. du, ändå vill jag inte ha fler vapenposerande "journalister" som lierar sig med terrormiliser och illegalt med vapen tar sig in i andra länder.
Citera
2012-09-15, 13:38
  #6378
Medlem
Midnights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korrektfia
Johan och Martin förtjänar absolut inte alla vidriga kommentarer i denna tråd.
Det är bara i diktaturer som du fängslas för att illegalt ha passerat gränsen .
I andra länder får du ta flyget hem igen.
Enl. uppgifter så skadades en soldat och han avled senare av sina skador.
Inte en hel armé.Skulden var och är den Etiopiska arméns.

Om man tänker tvärtom då.
Att några personer som inte har rätt att vistas i Sverige tar sig hit med hjälp av kriminella och när polisen kommer skjuts en polisman ihjäl. Är det svenska polisens fel då?

Jag tycker det är fult av M och J att komma hit och smutskasta det folket som precis benådat dem.

Hur påverkar det framtiden? Om en svensk grips i Etiopien som är oskyldig på riktigt. Kommer Etiopien benåda honom för att bli smutskastade igen?

Svenskarna har betett sig omdömeslöst från början till slut och tack vare att det är journalister försvarar folk dem utan att tänka efter. Vad har de för rätt att bryta mot lagar i ett annat land? För att de är journalister? Står de över lagen då?

Är ett reportage så viktigt att det inte spelar någon roll om människor dör? Det är svårt att låta bli att tala illa om M och J.

Etiopien gjorde ett misstag som benådade dem. När de inser vilken smutskastning de utsätts för kommer det inte göra om det misstaget.

Vi kan inte packa på demokratin i andra länder. Vi lever olika. Det ska accepteras. Det är inte säkert att ett land mår bättre för att de blir demokratiskt.

Att människor dör i diktaturer ska inte accepteras men som ett demokratiskt folk rättfärdigar inte det att vi bryter mot lagar och samarbetar med mördare för att förhindra det. Då gör vi lika illa.

Se på andra länder vad som händer när vi "ger dem" demokrati. Det fungerar hyfsat så länge vi har soldater där. Många dör när vi packar på dem demokratin. Vad händer när soldaterna lämnar landet? Vad har vi gjort bättre? Vi får kontroll över handelsvägar, olja m.m. men seriöst. Mår länderna bättre eller är det vi som mår bättre?

Jag förstår inte hur folk kan sitta och tycka att det är rätt med krig, mord och död för att de andra gör/gjort samma sak. Vad ger oss rätten att döda? Har demokratin mer rätt att döda än diktaturen?

Det motsäger sig själv och är ett förbannat korkat resonemang. Barbariskt och icke demokratiskt ja för att inte säga helt vansinnigt.

J och M gjorde allting fel från början, inte för att vara goda medmänniskor utan för att de var kåta på en bra story. Vad är ett liv värt mot det? Att de gjorde helt fel från början hindrar uppenbarligen inte dem från att fortsätta göra fel. Det är de som är vidriga! inte vi som fördömer deras handlande.

Nu kommer de ge ut en bok och tjäna pengar på människors död. Vilken vinst för mänskligheten och demokratin.

Döttrarna och sönerna till soldaten som dödades är säkert tacksamma för den boken.
Citera
2012-09-15, 13:39
  #6379
Medlem
Martin Schibbye blir Jan Guillous kronprins?

De så kallade Etiopiensvenskarna är nu hemma. Medias hyllningar till dem vet nästan inga gränser, och all eventuell kritisk granskning av vad de egentligen sysslade med tystas ned tämligen effektivt. En intressant notering är att media redan har bestämt sig för att Martin Schibbye är stjärnan i detta drama. Han är den verbale journalisten som kan skriva. Jämför det med fotografen Johan Persson som inte har vare sig talets eller skriftens gåva. Enligt medias logik är Johan Persson redan historia.

Så vad händer nu? Kommer Johan Persson helt att hamna i skuggan av Schibbye? Kommer Johan Persson snart att glömmas bort, ungefär som journalisten och IB-avslöjaren Peter Bratt glömdes bort och senare till och med fördömdes av sin kollega Jan Guillou?

Och kommer Göteborgsmarxisten Martin Schbbye att leva gott på sin tid i fängelset och efter något år växla in på den luckurativa marknaden för polisromaner? Samtidigt som Johan Persson på sin höjd får medverka i Aftonbladets Vi-5or? Är det dags att mygga av Jan Guillou nu när vi har en värdig efterträdare som politisk rabulist?
Citera
2012-09-15, 13:42
  #6380
Medlem
Mikojans avatar
Journalisternas bedrövliga beteende i går vid presskonferensen med terrorkollegerna var ingen engångsföreteelse.

Det har inträffat förr att dessa i tanken objektiva rapportörer hemfaller åt rak subjektivitet. Att, som dom gjorde, applådera och glömma sin roll som oberoende beskrivare är inte okänt för detta skrå.

En snabb googling visar att far och mor (?) till dagens okritiska journalister gjorde likadant när Norrmalmstorgsrånaren mm, Janne Olsson, visades upp 1973.

http://fotolasse.se/index.php/samhal...alistkaren.htm

Journalisterna gjorde bort sig då och gör det igen, 39 år senare. Ingenting har dom lärt sig.

Vi får med största säkerhet se terrorjournalisterna på Publicistklubben inom kort. Inga kritiska frågor kommer fram och ingen kommer att ifrågasätta hur journalisterna i Sverige har uppträtt. Det kan man vara tämligen säker på. Vad vi får se är när salongsbolsjeviken Ulrika Knutsson, ställer
låtsashårda frågor till terroristerna.
__________________
Senast redigerad av Mikojan 2012-09-15 kl. 14:17.
Citera
2012-09-15, 14:14
  #6381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Korrekfia
Johan och Martin förtjänar absolut inte alla vidriga kommentarer i denna tråd.
Det är bara i diktaturer som du fängslas för att illegalt ha passerat gränsen .
I andra länder får du ta flyget hem igen.
Enl. uppgifter så skadades en soldat och han avled senare av sina skador.
Inte en hel armé.Skulden var och är den Etiopiska arméns.
Hur dum är du egentligen? Så om två personer som inte har uppehållstillstånd i ett västerländskt samhälle (exempelvis Sverige) bestämmer sig för att hyra tungt beväpnade män som ska ta dem över gränsen. Sen skjuter de ihjäl svenska poliser när de försöker stoppa dem. Skulle dessa inte fängslas då? Är mord och terrorism lagligt i demokratiska länder? Och är det polisens/militärens fel om de blir skadade när de utför sitt arbete och försöker stoppa terrorister och mördare? För grova brottslingar har ju själva inget ansvar över sitt handlande?
Citera
2012-09-15, 14:23
  #6382
Medlem
Golonkas avatar
Undrar om jublet varit lika högt, applåderna lika rungande och patoset lika uppblåst om det istället varit produktionschefen och chefen för geografiska undersökningar i, låt oss säga Lundin Oil, som låtit sig filmas på hotellrummet och hyrt beväpnade gerillakrigare för att ta sig in i Ogaden och "undersöka" möjligheterna på plats? Och då alltså åkt fast och dömts till fängelse... Under i stort sett liknande omständigheter, samma förutsättningar och ett liknande utfall, men jag vågar lova att vi sett en upplösning med en helt annan medial dramaturgi.

Det ni som här gnäller över "hatet" och gafflar om rättfärdighet missar är att det är just detta som provocerar oss "hatare" så in i helvete! Ni hade aldrig gråtit över två gubbar från Lundin, ni hade skällt som bandhundar om "kolonialism och "övergrepp" och ansvaret gentemot de dödade milismännen. Ni hade kritiserat UD för att man blandat sig i en suverän afrikansk stats rättsskipning och hackat på Bildt om han hade aktiverat sig över hövan. Jag tror, helt ärligt, att ni runkat lite i smyg åt att de rovgiriga kapitalistlakejerna fått "känna på" lite av "folkets öde" därinne på kåken.

Ni är djupt föraktliga kräk!
Citera
2012-09-15, 14:32
  #6383
Avstängd
The-Wise-Gentlemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
De så kallade Etiopiensvenskarna är nu hemma. Medias hyllningar till dem vet nästan inga gränser, och all eventuell kritisk granskning av vad de egentligen sysslade med tystas ned tämligen effektivt. En intressant notering är att media redan har bestämt sig för att Martin Schibbye är stjärnan i detta drama. Han är den verbale journalisten som kan skriva. Jämför det med fotografen Johan Persson som inte har vare sig talets eller skriftens gåva. Enligt medias logik är Johan Persson redan historia.

Så vad händer nu? Kommer Johan Persson helt att hamna i skuggan av Schibbye? Kommer Johan Persson snart att glömmas bort, ungefär som journalisten och IB-avslöjaren Peter Bratt glömdes bort och senare till och med fördömdes av sin kollega Jan Guillou?

Och kommer Göteborgsmarxisten Martin Schbbye att leva gott på sin tid i fängelset och efter något år växla in på den luckurativa marknaden för polisromaner? Samtidigt som Johan Persson på sin höjd får medverka i Aftonbladets Vi-5or? Är det dags att mygga av Jan Guillou nu när vi har en värdig efterträdare som politisk rabulist?

Det tror jag icke.
Snarare så kommer vänstermedia stödja dessa kommunister. Det är klart som fan att dom har gjort intrång. Dom kommer absolut glömmas bort. Idag tror folk att dom kommer till Sverige helt fria.
Jag hoppas dom inser att Etiopien är inte som Sverige ändå. Naiva fårskallar!

Jan Guillou har ingen makt. Förr så var han spion åt Soviet. En viktig punk inom DDR....och nu jobbar han på aftonbladet...Kan föreställa mig att han vaknar upp whiskey-bakis, tänder en cigg och sen sätter han sig vid sin kaffespilda dator och skriver en artikel på Aftonbladet, koka mer kaffe och sedan tar han sin rödflammiga rostbil till Lidl.

/ Winston D Thackeray
Citera
2012-09-15, 14:43
  #6384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Wise-Gentleman
Det tror jag icke.
Snarare så kommer vänstermedia stödja dessa kommunister. Det är klart som fan att dom har gjort intrång. Dom kommer absolut glömmas bort. Idag tror folk att dom kommer till Sverige helt fria.
Jag hoppas dom inser att Etiopien är inte som Sverige ändå. Naiva fårskallar!

Jan Guillou har ingen makt. Förr så var han spion åt Soviet. En viktig punk inom DDR....och nu jobbar han på aftonbladet...Kan föreställa mig att han vaknar upp whiskey-bakis, tänder en cigg och sen sätter han sig vid sin kaffespilda dator och skriver en artikel på Aftonbladet, koka mer kaffe och sedan tar han sin rödflammiga rostbil till Lidl.

/ Winston D Thackeray

Det är mycket möjligt att Schibbye/Persson båda kommer att glömmas bort. Till skillnad från Bratt/Guillous IB-avslöjande så känns inte Etiopien riktigt som en historia som håller i längden.

Ett sannolikt scenario är att Schibbye/Perssons bok kommer att sälja bra eftersom många nu är intresserade av hur det är att sitta i ett överbefolkat fängelse i tredje världen. Persson kommer i vilket fall som helst att bli bortglömd. Han kommer snabbt att avpoliteras av Schibbye och hans medarbetare. Perssons insats under de senaste dagarnas framträdande tyder på att hans dagar i ramljuset är räknade.

Men hur det går för Schibbye själv är mer en öppen fråga. Jan Guillou har ju med stor framgång odlat myten om sin fängelsevistelse. Myten är så stark att det inte gör så mycket att samme Guillou stod på KGBs lönelista under ganska lång tid. Redan nu odlast myten om att det var Schibbye som blev skenavrättad. Att inte ens Johan Persson kan bekräfta detta måste vara ett stort irritationsmoment för Schibbye.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback