Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-02-15, 12:54
  #5161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Vadå accepterar allt de säger som sanning.

Det jag accepterar som sanning är att Martin Schibbye och Johan Persson reste till Ogaden för att göra reportage, de var på ett angeläget journalistiskt uppdrag men fängslades av en regim som inte verkar för pressfrihet.

Martin Schibbye och Johan Persson bör friges och Etiopien införa pressfrihet. Svårare än så är det inte

Eller som Carl Bildt uttrycker det i utrikesdeklarationen
"De två svenska journalister som fängslats och dömts i Etiopien bör försättas på fri fot."

http://www.regeringen.se/content/1/c...9/e3f0588e.pdf

Det relevanta är ju om de bröt mot lagen medan de var där. Det har man inte rätt att göra som journalist. Man måste följa precis samma lagar som vanliga turister.
Citera
2012-02-15, 13:01
  #5162
Medlem
Somatons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Är ONLF terroriststämplade av någon annan än Etiopiens regering?

Eftersom följande länder
http://au.int/en/sites/default/files..._TERRORISM.pdf

Har skrivit under den här Konventionen
http://www.africa-union.org/root/au/...0Terrorism.pdf

Där det här stycket är hämtat:

"Terrorism is any violation of a state’s criminal laws which may endanger the life, physical integrity or freedom of, or cause serious injury, or death to, any person, any number of group of persons or damage public or private property, resources, or heritage of the state, in order to intimidate, frighten or coerce any government body or the general public, disrupt any public service or create general insurrection in a State."

Så har i princip hela Afrika stämplat ONFL som terrorister, eftersom Etiopien som stat och dess gränser är erkända.
Citera
2012-02-15, 13:42
  #5163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Somaton
Det skulle inte förvåna om Kina stämplat dem som terrorister.

http://news.xinhuanet.com/english/20...nt_6022126.htm

http://www.mfa.gov.et/Press_Section/...ay_04_2007.htm


Kanske nordkorea också. Gissa kan vi alla göra.

Det intressanta idag är dock att Sveriges riksdag slöt upp bakom regeringens krav att Etiopien ska frige Martin Schibbye och Johan Persson
Citera
2012-02-15, 13:54
  #5164
Avstängd
Navelfluffs avatar
Jag förstår det som att ingen annan än Etiopiens diktatoriska regim stämplat ONLF som terrorister.
Således uppstår frågan om ONLF ens är terrorister.
Citera
2012-02-15, 14:05
  #5165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Vi har redan diskuterat det här. Johan och Martin dömdes inte för att de ville skildra vad som hände i Ogaden, de dömdes för medhjälp till terrorism.


det är väl ungefär likvärdigt i den etiopiska regimens ögon.
att vilja skildra vad som händer i Ogaden likställs med medhjälp till terrorism.
Särskilt utsatta för det etiopiska nyspråket är journalister och företrädare för mänskliga rättigheter.

Frågan är bara vilken världsbild du vill företräda. Den etiopiska nyspråksbilden eller den mer traditionella att terrorism syftar till att systematiskt sätta skräck i folk för att nå någon form av ideologisk seger.

I vanlig mänsklig mening hjälpte Martin Schibbye och Johan Persson inte till med någon form av terrorism.
De bör alltså enligt normala mänskliga umgängesregler genast sättas på fri fot. Ungefär på det sätt som Sveriges riksdag under dagen talat om för Etiopiens regim.
Citera
2012-02-15, 14:09
  #5166
Medlem
Somatons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Kanske nordkorea också. Gissa kan vi alla göra.

Det intressanta idag är dock att Sveriges riksdag slöt upp bakom regeringens krav att Etiopien ska frige Martin Schibbye och Johan Persson

Har personal från ett nordkoreanskt företag blivit attackerade av ONFL i Ogaden? Har samma företag fått sin utrustning förstörd av ONFL också?
Citera
2012-02-15, 14:14
  #5167
Medlem
Somatons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
I vanlig mänsklig mening hjälpte Martin Schibbye och Johan Persson inte till med någon form av terrorism.

Jo, de har betalat pengar till en terroristorganisation.
Citera
2012-02-15, 14:18
  #5168
Moderator
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Jag förstår det som att ingen annan än Etiopiens diktatoriska regim stämplat ONLF som terrorister.
Således uppstår frågan om ONLF ens är terrorister.

Sålänge de klassas som terrorister av Etiopien ÄR de terrorister enligt etiopisk lagstiftning. Svenskarna är dömda efter samma lagstiftning, och domen är därmed legit från ett juridiskt perspektiv.
Citera
2012-02-15, 14:23
  #5169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
det är väl ungefär likvärdigt i den etiopiska regimens ögon.
att vilja skildra vad som händer i Ogaden likställs med medhjälp till terrorism.
Särskilt utsatta för det etiopiska nyspråket är journalister och företrädare för mänskliga rättigheter.

nja. det är väl inte för att de velat skildra vad som händer i Ogaden som de två svensketiopierna dömts. åtminstone så tas inte det upp i åklagarens åtalsförklaring.
det handlar ju mer om att de använt sig av ONLF för att ta sig in i Ogaden. Även att de anlitade "en mindre armé" (Schibbyes uppgift) för att ta sig in.

förresten, hur hade du gjort om du skulle in i Ogaden som journalist?
Citera
2012-02-15, 14:25
  #5170
Medlem
DRPOEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
att vilja skildra vad som händer i Ogaden likställs med medhjälp till terrorism.

Det är väl inte att skildra vad som sker i en krigshärd, som likställs med terrorism.

De flesta ser nog att objektivt(notera objektivt)skildra en konflikt med en massa oskyldiga offer, som ytterst lovvärt, men att ta sig in i landet med väpnat stöd och betala pengar till ena parten i konflikten, kan åtminstone inte jag se som lovvärt och inte särskillt objektivt heller.

Hade dessa journalister smygit in i landet och varken betalat pengar, eller fraterniserat med icke-regeringsidan, så hade väl terroristanklagelser tett sig som helt orimliga?

Nu är dom ju helt rimliga för vilken suverän stat som helst.

Ed. såg att jag var tvåa på den, men det var ju liksom öppet mål.
Citera
2012-02-15, 14:27
  #5171
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Eller som Carl Bildt uttrycker det i utrikesdeklarationen
"De två svenska journalister som fängslats och dömts i Etiopien bör försättas på fri fot."

http://www.regeringen.se/content/1/c...9/e3f0588e.pdf

Jag har nu läst Carl Bildts utrikesdeklaration och vill lyfta fram några hödpunkter som hjälpte mig avgöra trovärdigheten i denna...deklaration.

Citat:
Ökade krav på reglering och kontroll, samt censur och övervakning, riskerar att skapa en
ny digital klyfta mellan dem som har yttrandefrihet på Internet och dem som inte har
det. Människors yttrandefrihet på nätet är det bästa sättet att motverka auktoritära
regimers missbruk av nätet i anti-demokratiska syften.
i samma stycke:
Citat:
Därför driver Sverige alla människors rätt och möjlighet till öppen och säker
kommunikation på nätet


Ja, tack vare att vi tillåter åsiktsregistrering, är världsledande i den automatiska övervakningen av alla medborgares digitala informationstrafik och tack vare våra folkvaldas lögner och svek vad det gäller FRA och vår villighet vad det gäller ACTA är vi naturligtvis de som driver alla människors rätt och möjlighet till öppen och säker kommunikation på nätet.

Frihet är slaveri och okunskap är styrka.


Citat:
Vi måste i internationell samverkan stoppa förtryck och våld.

i samma stycke:

Citat:
Vi har sett ett dramatiskt störtande av Gaddafi-regimen i Libyen och en allt brutalare och blodigare repression av den regim i Damaskus vars dagar alla vet är räknade.

Krig är fred och eftersom vi är fredliga och neutrala bör vi skicka så mycket soldater och vapen till länder vars "dagar alla vet är räknade." Jag vet inte om jag skall kräkas eller gråta.

Och så min favorit. Vi lever i ett tidevarv då vår utrikesminister uttrycker sig på följande sätt:
Citat:
Det handlar om mörkret i Minsk lika väl som om diktaturen i Damaskus.

Sverige tar nu ställning inte bara mot kalla vindar utan mot mörkret. Det här är vår utrikespolitik 2012.


Ja du krimpa. Uttalandet att S o B bör släppas är i gott sällskap och i sammanhanget fullkomligt logiskt. För alla är ju jämlika, men vissa är mer jämlika än andra.
Citera
2012-02-15, 14:37
  #5172
Avstängd
WhiskyTangoFoxtrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
det är väl ungefär likvärdigt i den etiopiska regimens ögon.
att vilja skildra vad som händer i Ogaden likställs med medhjälp till terrorism.
Särskilt utsatta för det etiopiska nyspråket är journalister och företrädare för mänskliga rättigheter.

Frågan är bara vilken världsbild du vill företräda. Den etiopiska nyspråksbilden eller den mer traditionella att terrorism syftar till att systematiskt sätta skräck i folk för att nå någon form av ideologisk seger.

I vanlig mänsklig mening hjälpte Martin Schibbye och Johan Persson inte till med någon form av terrorism.
De bör alltså enligt normala mänskliga umgängesregler genast sättas på fri fot. Ungefär på det sätt som Sveriges riksdag under dagen talat om för Etiopiens regim.

Svenska patraskmedias nyspråk går ut på att jämställa pressfrihet med rätten att betala beväpnade negrer för att skjuta sig in genom en gräns.

I vanlig mänsklig mening är Martins och Johans beteende att jämföra med medhjälp till terorrism.

Vad stödjer du: De orwellianska mediafascismen eller vanlig mänsklighet?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback