Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-02-07, 09:44
  #4789
Avstängd
Navelfluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja det finns det, men det är totalt irrelevant för detta fall. Kan du förklara lite hur just "uppsåt" fungerar i den etiopiska lagstiftningen, eller bara tog du ett ord på random för du inte hade ett vettigt svar?
Uppenbarligen inte alls.
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Läste du förresten lagen du själv postade?
Ja.
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det räcker alltså med att du borde fatta att umgånge med terrorister anses som främjande för att du ska kunna bli dömd, och det är ju högst reellt. Jag kan inte fatta hur du kan påstå att brottet är påhittat när du ser lagen framför dig????
Brottet är påhittat i syfte att hindra dem från att utföra sitt journalistiska arbete.
Citera
2012-02-07, 09:44
  #4790
Avstängd
Navelfluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Jaså, var det det som dom skulle rapportera om? Jag trodde det var obehagliga sanningar om
Carl Bildt?

Du förenklar problembilden.
Problembilden är väldigt enkel.
Citera
2012-02-07, 09:47
  #4791
Medlem
i.b.ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Brottet är påhittat i syfte att hindra dem från att utföra sitt journalistiska arbete.

Nej brottet är "påhittat" och skrivet in i den Etiopiska lagstiftningen för att bekämpa terrorism. Däremot kan eventuellt tillämpligen av lagen i just det här fallet ha haft syftet att hindra dem från att utföra journalistiskt arbete. Detta kan vi dock inte veta med säkerhet innan vi får tillgång till domen och kan läsa hur domstolen resonerat.
Citera
2012-02-07, 09:48
  #4792
Avstängd
Navelfluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pörr
Lagstiftningen eller tillämpningen? Eller menar du gärningen? Eller domstolens subsumtion av gärningen under rekvisiten? Det är tämligen svårt att diskutera med dig, och när du dessutom ger dig in på för dig väldigt djupa vatten är det omöjligt, eftersom det är uppenbart att du inte vet vad du talar om.

Jag har ingen aning om den etiopiska strafflagstiftningen har samma uppsåtsbegrepp som den svenska, varför en jämförelse borde vara - för att använda ett beprövat begrepp - irrelevant. Men om dessa påminner om varandra skulle likgiltighetsuppsåtet passa som handen i handsken för våra etiopiensvenskar.

Frågor på det, Fluffy?
Jag menar att den etiopiska regimen dömt Shibbye och Persson för ett påhittat brott i syfte att hindra dem från att utföra sitt journalistiska uppdrag.
Noterar att du inte är intresserad av Schibbye och Perssons eventuella uppsåt att begå brott.
Ytterst märkligt av någon som påstår sig vara jurist.
Ytterst förståeligt av någon som låtsas vara jurist.
Frågor på det, Pörry?
Citera
2012-02-07, 09:50
  #4793
Avstängd
Navelfluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Nej brottet är "påhittat" och skrivet in i den Etiopiska lagstiftningen för att bekämpa terrorism. Däremot kan eventuellt tillämpligen av lagen i just det här fallet ha haft syftet att hindra dem från att utföra journalistiskt arbete. Detta kan vi dock inte veta med säkerhet innan vi får tillgång till domen och kan läsa hur domstolen resonerat.
Vi kan luta oss emot andra fall där journalister, oppositionspolitiker, regimkritiker och andra dömts för brott enligt samma lagstiftning.
Citera
2012-02-07, 09:51
  #4794
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pörr
likgiltighetsuppsåtet

Heh...nu är jag inte jurist men när jag läser lagtexten tycker jag mest lagtexten är formulerad
som ett underlåtenhetsbrott, då det räcker med att stöta ihop terrorister utan att tala om för
myndigheterna för att själv klara sig utan straff. Underlåter man sig att rapportera sina terrroistgruppsihopstötanden åker man dit.
Citera
2012-02-07, 09:52
  #4795
Avstängd
Navelfluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Heh...nu är jag inte jurist men när jag läser lagtexten tycker jag mest lagtexten är formulerad
som ett underlåtenhetsbrott, då det räcker med att stöta ihop terrorister utan att tala om för
myndigheterna för att själv klara sig utan straff. Underlåter man sig att rapportera sina terrroistgruppsihopstötanden åker man dit.
Det räcker att yttra (?) "moraliskt stöd", vad det nu är, för att dömas för främjande av terrorism enligt den etiopiska anti-terrorlagstiftningen.
Citera
2012-02-07, 09:53
  #4796
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Problembilden är väldigt enkel.

I din värld, ja. Inte i min. Där är den komplex.
Citera
2012-02-07, 09:53
  #4797
Medlem
i.b.ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Vi kan luta oss emot andra fall där journalister, oppsitionspolitiker, regimkritiker och andra dömts för brott enligt samma lagstiftning.

Men det är ju enbart gissningar och spekulationer, det finns grader i helvetet och man kan inte utgå från att samtliga domar där man dömt en regimkritiker handlar om påhittade brott.
Citera
2012-02-07, 09:55
  #4798
Medlem
Pörrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Navelfluff
Jag menar att den etiopiska regimen dömt Shibbye och Persson för ett påhittat brott i syfte att hindra dem från att utföra sitt journalistiska uppdrag.
Noterar att du inte är intresserad av Schibbye och Perssons eventuella uppsåt att begå brott.
Ytterst märkligt av någon som påstår sig vara jurist.
Ytterst förståeligt av någon som låtsas vara jurist.
Frågor på det, Pörry?

Talar du om eventuellt uppsåt som begrepp eller vad menar du nu? Ska det eventuella uppsåtet vara en del av etiopiens lagstiftning?

Och jag noterar att du fortfarande inte svara på frågan om vad det är som är påhittat. Du kan väl i vart fall försöka göra en definition av dels påhittat, dels brott (annars talar vi knappast om samma sak).
Citera
2012-02-07, 09:55
  #4799
Avstängd
Navelfluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Men det är ju enbart gissningar och spekulationer, det finns grader i helvetet och man kan inte utgå från att samtliga domar där man dömt en regimkritiker handlar om påhittade brott.
Nej, det visar att den etiopiska regimen systematiskt använder anti-terrorlagstiftningen för att kväsa det fria ordet.
Citera
2012-02-07, 09:55
  #4800
Moderator
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av i.b.m
Jag vet inte vilken grund rättsväsendet i Etiopien står på i och med att man aldrig varit en koloni, olika länder har olika hänsyn i sin lagstiftning till det uppsåt den anklagade hade som låg bakom den gärning de sedan blev åtalade för. Vårt svenska uppsåtsrekvisit är inget som är allmänt tillämpligt ute i världen även om man kan härleda det till den romersta rätten.

Tvärtom är det något just den etiopiska terrorlagstiftningen har kritiserats för. Man behöver inte ha uppsåt att genomföra terrorism för att bli dömd för terrorism där:

http://reliefweb.int/sites/reliefweb...ode-315234.pdf

Det räcker med att erbjuda en terrorist vatten eller mat för att man ska kunna dömas enligt den aktuella lagstiftningen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback