Två svenska journalister gripna i Etiopien [benådade & frisläppta 2012-09-10]

Och hur ser du på att landets premiärminister tar ställning i skuldfrågan?

(Var det en tillräckligt klar frågeställning eller ska du som vanligt ducka genom att låtsas att du inte förstår? )

Du verkar dock delvis lida av den insikten att folk är skyldiga tills motsatsen är bevisad. Det är i den här tråden emellanåt en bestämd inställning baserad på att de två fängslade är journalister.

Min inställning är ungefär den samma som inställningen hos reportrar utan gränser. Just för att Martin Schibbye och Johan Persson är journalister och var ute på ett angeläget journalistiskt uppdrag är det särskilt väsentligt att de friges.

http://en.rsf.org/

Nej, tom RSF tycker bara att anklagelserna om att stöda terrorism ska dras tillbaka. Att man tagit sig in i landet illegalt har de redan erkänt.

Du är ju trots allt känd för att vara en av Flashbacks trögare skribenter, som dessutom använder rasistkortet när du inte förstår (vilket således sker med hög frekvens).

Men nej, det är ju inte bra att han tar ställning i skuldfrågan.


Var har jag sagt så (att folk är skyldiga till dess motsatsen bevisas, länk till detta uttalande tack!)?

Men då menar du alltså att de är journalister och att de är ute på angeläget journalistiskt uppdrag gör att de ska friges?! Är friges detsamma som frikännas förresten?

Och vad är det för logik i detta? Är det och eller antingen eller som gäller? Dvs. räcker det att de är journalister för att de ska friges? Eller räcker det att de är ute på ett angeläget journalistiskt uppdrag?

Och f ö säger RSF inget om att de ska friges, utan verkar bara lite upprymda över att någon åtalspunkt om terrorism har lagts ner. Märk väl att RSF inte säger något om den illegala inresan.

så du tycker inte att etiopien ska utreda vilken typ av samröre som Schibbye och Persson haft med ONLF?

Schibbye och Persson greps trots allt tillsammans med en terroristgrupp.

vad är då problemet med att etiopien prövar om de gjort sig skyldiga till något brottsligt?


återigen, jag vill verkligen poängtera att jag tycker att de två svenskarna har rätt till en rättvis rättegång.

blir de dömda på oklara grunder finns det all anledning att protestera, precis som det alltid gör i sådana fall.

vi får väl vänta och se vad åklagaren presenterar för bevisning. särskilt intressant kan det bli om åklagaren tar upp de påstådda kontakterna mellan ONLF och Persson/Schibbye i London, vem som betalat resorna osv.

min förhoppning är att det visar sig under rättegången att de två inte gjort något brottsligt bortsett från inresan (vilket de erkänt) och att de slipper undan med böter alternativt utvisning ur landet på obestämd tid.

har de däremot stött ONLF på olika sätt så ska de naturligtvis dömas för det.

Det är uppenbarligen så att bara för att man anser att det ska vara en rättvis rättegång anser trådens journalister att man stöder en polisstat och att man är motståndare till det fria ordet. Jag har gång på gång poängterat behovet av en rättvis rättegång, men det går inte in över huvud taget.

Märklig logik det där.

Då är vi väl överens då. De två journalisterna bör genast släppas ur fängelse och skickas hem. Att de gick in utan visum är en förseelse och normalt ett bötesbrott.
Detta är vad reportrar utan gränser anser om den saken.
“We urge the Ethiopian government to guarantee access to the Ogaden for journalists and human rights activists. The news blackout that has been imposed on what is taking place in this region is outrageous. It forces journalists to enter the region illegally and just fuels suspicion that terrible human rights violations are taking place there.”
http://en.rsf.org/ethiopia-swedish-p...011,40582.html

Mer om fallet och hur man kan stötta arbetet för öppenhet och för de två journalisternas frihet
http://kontinent.se/more/

Även jag har poängterat behovet av en rättvis rättegång. Det är ett av de många krav man kan ställa.

Eftersom det hittills inte varit en rättvis rättegång så känns det märkligt att med det kravet som utgångspunkt vara motståndare till övriga krav i sammanhanget. Det är orimligt att Martin Schibbye och Johan Persson personligen ska betala ett orimligt högt pris för en rättsprincip som inte följs.

Oj, du duckade inte utan svarade på en fråga. Ett framsteg, meddela din läkare att medicineringen fungerar. Nå, det var ju en ganska enkel ja- eller nejfråga.
Nästa fråga:
Vad har det för betydelse för rättssäkerheten och rättsprocessen tatt en premiärminister i en diktatur tar ställning i skuldfrågan i ett mål av den här karaktären?

Och tack för att du tycker att jag en av Flashbacks trögare skribenter.
Där ingår även du och de dunderidioter som jag satt på ignore.

Tack! Jag är inte den som är den, utan svarar gärna på frågor.

Det är för tidigt att säga. Om de blir frikända har det ingen betydelse alls för rättssäkerheten eller rättsprocessen, eftersom uttalandet uppenbarligen inte hade någon inverkan på utgången i målet. Blir de fällda för det de har erkänt har det knappast heller någon betydelse. Blir de fällda och domstolen säger att de fälls för att premiärministern har sagt att de är skyldiga har det givetvis betydelse, men eftersom vi inte vet utgången eller domskälen är det för tidigt att uttala sig om det. "Jag tror bara vad jag vet", brukar Skalman säga, och den devisen stämmer även i detta fall.

Fler frågor!

Kan du länka till den etiopiska lag som säger att det är ett bötesbrott? Lagar ser olika ut i olika länder, i vissa länder är det dödsstraff på narkotikabrott som i andra länder leder till bötesstraff. I Sverige är det olagligt att gå till prostituerade medan det är lagligt i andra länder. Om man bryter mot lagen i ett land så får man ta straffet som gäller där och detta straff skall bestämmas efter en rättegång där man kan fällas eller frikännas.

men varför ska de skickas hem utan rättegång?

de har ju trots allt haft samröre med en terroristklassad organisation.

är det inte tvärtom ganska naturligt att det noga utreds på vilket sätt de två svenskarna har haft samröre med ONLF?

omvänt, om en regimkritisk utlänning (exempelvis en amerikan) hade gripits i sverige nära ett av våra kärnkraftverk (också förbjudet område) och han haft sällskap av antidemokratiska höger/vänstermänniskor (välj själv) så hade det väl varit högst rimligt att den personen hade blivit föremål för förundersökning och ett eventuellt åtal och rättegång.



jag tycker också att det är konstigt att du verkar acceptera de två svenskarnas samröre med ONLF utan vidare.

visst, det kan mycket väl vara så att det inte har varit några konstigheter.

men borde det åtminstone inte ställas några kritiska frågor.

varför är det fel när CNN åker med amerikanska trupper men rätt när Schibbye och Persson följer med muslimska terrorister?