Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-10-23, 11:13
  #253
Medlem
Torontors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Jag tror inte du tänker rätt hela vägen.

Artikel 19 är central. Den talar om åsiktsfrihet och yttrandefrihet för alla. Men den säger också mer.
Ex oberoende av gränser.
"Var och en har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet att utan ingripande hysa åsikter samt söka, ta emot och sprida information och idéer med hjälp av alla uttrycksmedel och oberoende av gränser."
Står inget där om man personer har rätt att gå över gränser. Information kan förstås spridas utan att en person måste ta sig över en gräns.

Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Journalister har utbildning, erfarenhet, förmåga, särskilt intresse, ibland fallenhet och intresse av att verkligen tillämpa artikel 19.
Varför censurerar och desinformerar då media i Sverige invandringsproblemen?
__________________
Senast redigerad av Torontor 2011-10-23 kl. 11:15.
Citera
2011-10-23, 11:44
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Det är endast pinsamt av dig att hänvisa till de mänskliga rättigheterna, ett kulturmarxistiskt dokument som skrevs för att ge u-landsmänniskor fördelar gentemot vita människor.

Och vad tycker du då jag (och flashback) borde hänvisa till. Breiviks manifest, Das Kampf.
Jag tror att det i internationella sammanhang är en utmärkt linje att hänvisa till mänskliga rättigheter och i det här sammanhanget särskilt till artikel 19.

"Var och en har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet att utan ingripande hysa åsikter samt söka, ta emot och sprida information och idéer med hjälp av alla uttrycksmedel och oberoende av gränser."

Etiopien borde underlätta för journalister att på plats ta reda på hur det är i Ogaden.
Du lär ju knappast göra det.
Citera
2011-10-23, 11:57
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Står inget där om man personer har rätt att gå över gränser. Information kan förstås spridas utan att en person måste ta sig över en gräns.


Varför censurerar och desinformerar då media i Sverige invandringsproblemen?

Det där har du nog fått om bakfoten. Både del ett och del två.

Ingen behöver åka till Ogaden för att ta reda på hur det är. Det finns ju turistbroschyrer, Lundin Oil berättar gärna, säkert också den etiopiska regeringen.
Människorna i Ogaden kan ju själva lägga upp informationen på internet eller twittra om det.

Om du håller dig till gränsfrågan så tyckte Martin Schibbye och Johan Persson att de enda möjligheten för dem att söka information på plats var att passera gränsen illegalt. Ungefär som journalister gjorde i Libyen.
Etiopien tillämpar inte principen att underlätta för journalister att resa till konfliktområden för att söka information.
Att passera en gräns illegalt är en mindre förseelse. I Sverige skulle det gett böter.
Å andra sidan hade journalister fått visum för att passera gränsen så böter hade inte blivit aktuellt överhuvudtaget.

Media censurerar inte och desinformerar inte. Det är bara för dig att skaffa en tryckpress och sprida dina åsikter och din syn på invandrare.
Svensk media skriver spaltkilometer om segregerade samhällen, om kommuners ovilja att hjälpa till att ta hand om flyktingar, om brister i utbildningssystemet och mycket annat. Men det finns ju andra trådar för det.
Citera
2011-10-23, 12:03
  #256
Medlem
johanbtks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Och vad tycker du då jag (och flashback) borde hänvisa till. Breiviks manifest, Das Kampf.
Jag tror att det i internationella sammanhang är en utmärkt linje att hänvisa till mänskliga rättigheter och i det här sammanhanget särskilt till artikel 19.

"Var och en har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet att utan ingripande hysa åsikter samt söka, ta emot och sprida information och idéer med hjälp av alla uttrycksmedel och oberoende av gränser."

Etiopien borde underlätta för journalister att på plats ta reda på hur det är i Ogaden.
Du lär ju knappast göra det.
Om du hade hänvisat till de dokument du nämner (jag antar att det andra är Min Kamp) så hade det varit ungefär lika objektivt som att hänvisa till FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna.
Ni kulturmarxister gör ofta misstaget att anta att alla ställer upp på era kärnvärderingar. Så är det inte och de mänskliga rättigheterna är ingen lag utan ett propagandaverktyg.

Pressfrihet är för mig frihet från pressen istället för frihet för pressen. Jag anser att enskilda människors rätt att slippa bli förföljda av kommunistiska journalsiter är större än journalisternas rätt att skriva vad de vill. Därför tycker jag att det är bra att dessa aktivister är häktade i Etiopien.
Citera
2011-10-23, 12:31
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Om du hade hänvisat till de dokument du nämner (jag antar att det andra är Min Kamp) så hade det varit ungefär lika objektivt som att hänvisa till FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna.
Ni kulturmarxister gör ofta misstaget att anta att alla ställer upp på era kärnvärderingar. Så är det inte och de mänskliga rättigheterna är ingen lag utan ett propagandaverktyg.

Pressfrihet är för mig frihet från pressen istället för frihet för pressen. Jag anser att enskilda människors rätt att slippa bli förföljda av kommunistiska journalsiter är större än journalisternas rätt att skriva vad de vill. Därför tycker jag att det är bra att dessa aktivister är häktade i Etiopien.

Det är bra att du är tydlig. Till del är du otydlig.
Baserar du din uppfattning på tron du att att Martin Schibbye och Johan Persson var i Ogaden för att förfölja enskilda människors rätt.
Eller är det en allmän inställning att journalister borde vara fängslade just för att de är journalister.

Jag vet att du och några till inte ställer upp i kärnvärderingen.
"Var och en har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet att utan ingripande hysa åsikter samt söka, ta emot och sprida information och idéer med hjälp av alla uttrycksmedel och oberoende av gränser."
Alla ställer inte upp på den. Jag är medveten om det. Smärtsamt medveten Det finns journalister som är mördade eller fängslade just för att alla inte ställer upp på kärnvärderingen.
Jag antar att de absolut flesta på flashback ställer upp på den kärnvärderingen.

FNs deklarationer är inte lag men många är erkända och undertecknade av stater som förbundit sig att följa dem och i många fall skriva in reglerna i sin grundlag och i vanlig lag.

Vad jag vet är ingen stat i närheten av att skriva in Breiviks manifest eller min Kampf i sin grundlag. Propagandainstrumenten är inte likadana.

Det inser nästan alla på flashback särskilt vad gäller artikel 19 som det ju i huvudsak gäller för de fängslade journalisterna i Etiopien

Just för att enskilda människor inte ska bli förföljda av journalister arbetar svensk press efter ett pressetiskt system.

"Respektera den personliga integriteten

7. Överväg noga publicitet som kan kränka privatlivets helgd. Avstå från sådan publicitet om inte ett uppenbart allmänintresse kräver offentlig belysning.

8. Iaktta stor försiktighet vid publicering av självmord och självmordsförsök särskilt av hänsyn till anhöriga och vad ovan sagts om privatlivets helgd.

9. Visa alltid brotts- och olycksoffer och deras anhöriga största möjliga hänsyn.
Pröva noga publicering av namn och bild med hänsyn tagen till offren och deras anhöriga.

10. Framhäv inte berörda personers etniska ursprung, kön, nationalitet, yrke, politisk tillhörighet, religiös åskådning eller sexuell läggning om det saknar betydelse i sammanhanget och är missaktande."

Resten av punkterna finns här
http://po.se/regler


De journalister som är med i journalistförbundet arbetar också efter egna yrkesregler.

"Anskaffning av material

7. Tillmötesgå rimliga önskemål från intervjuade personer om att i förväg få veta hur och var deras uttalanden återges.

8. Visa särskild hänsyn mot ovana intervjuobjekt. Upplys den intervjuade om huruvida samtalet är avsett för publicering eller enbart för information.

9. Förfalska inte intervjuer eller bilder.

10. Visa hänsyn vid fotograferingsuppdrag samt vid anskaffning av bilder, särskilt i samband med olyckor och brott."

resten av yrkesreglerna finns här
http://www.sjf.se/portal/page?_pagei..._schema=portal
Citera
2011-10-23, 13:17
  #258
Medlem
johanbtks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
...
Jag förstår ärligt talat inte varför det sitter så långt inne hos journalister att erkänna att journalister generellt är väldigt kulturmarxistiska. Varför ens förneka det uppenbara?

Jag förstår för övrigt inte varför du ens drar upp de pressetiska reglerna i detta fall. De två aktuella herrarna är uttalade kommunister som dessutom arbetar för extremvänsterns underrättelsetjänst. Deras yrke går ut på att förfölja oliktänkande.
Citera
2011-10-23, 13:55
  #259
Medlem
Bullens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Jag förstår ärligt talat inte varför det sitter så långt inne hos journalister att erkänna att journalister generellt är väldigt kulturmarxistiska. Varför ens förneka det uppenbara?

Jag förstår för övrigt inte varför du ens drar upp de pressetiska reglerna i detta fall. De två aktuella herrarna är uttalade kommunister som dessutom arbetar för extremvänsterns underrättelsetjänst. Deras yrke går ut på att förfölja oliktänkande.

Jag förstår inte ens varför någon bemödar sig att debattera med dig. Det skräp du vrider ur dig överstiger vida dom värsta belackarna i M&J. Om du haft som mål att ta dig in på topp 5 papphattar i M&J så är jag villig att gratulera. DU saknar motstycke i dumheter.
Citera
2011-10-23, 14:09
  #260
Medlem
HerrPs avatar
Jag hackar som en gammal skiva här, men ...

Ni som tror att journalisterna är skyldiga: Om bevis framkommer att de är just journalister, ändrar ni ståndpunkt då, eller vill ni att de skall dö "bara för att de är journalister"?

Ni som propagerar för journalisterna: Om bevis framkommer att de är skyldiga till att vara beväpnade och/eller strida med rebeller, tycker ni fortfarande att de skall släppas fria "bara för att de är journalister"?
Citera
2011-10-23, 14:40
  #261
Medlem
johanbtks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrP
Jag hackar som en gammal skiva här, men ...

Ni som tror att journalisterna är skyldiga: Om bevis framkommer att de är just journalister, ändrar ni ståndpunkt då, eller vill ni att de skall dö "bara för att de är journalister"?

Ni som propagerar för journalisterna: Om bevis framkommer att de är skyldiga till att vara beväpnade och/eller strida med rebeller, tycker ni fortfarande att de skall släppas fria "bara för att de är journalister"?
Att de arbetar som journalister tror jag att vi kan vara överens om, frågan är huruvida det skall påverkar åtalet. Jag anser inte att journalister skall vara immuna mot åtal.

Jag är inte förvånad över att det är just journalister som är åtalade för terrorbrott. Journalister har ofta väldigt extrema åsikter och det är inte första gången som journalister begår terrorbrott. Ett bra exempel på en person som var journalist och terrorist samtidigt är Ulrike Meinhof.
Citera
2011-10-23, 15:31
  #262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrP
Jag hackar som en gammal skiva här, men ...

Ni som tror att journalisterna är skyldiga: Om bevis framkommer att de är just journalister, ändrar ni ståndpunkt då, eller vill ni att de skall dö "bara för att de är journalister"?

Ni som propagerar för journalisterna: Om bevis framkommer att de är skyldiga till att vara beväpnade och/eller strida med rebeller, tycker ni fortfarande att de skall släppas fria "bara för att de är journalister"?

Om journalisterna är skyldiga till mord, knarksmuggling eller väpnad terrorism.
Om.
Då är det en annan diskussion, ungefär som frågan om hela den arabiska våren. Är det rätt att göra uppror, är det då vid något tillfälle rätt att bruka vapen. Är rörelsen för ett fritt Ogaden berättigad?

Jag är inte särskilt intresserad av att diskutera om som inte är aktuella.
Det finns ingen anledning att föra in om i debatten överhuvudtaget.

Om det var du som åkt i deras ställe. Hade du tyckt det var rimligt att du skulle fängslas, åtalas och hotas med långvarigt fängelsestraff.
Om allting vore annorlunda hur vore det då?
Citera
2011-10-23, 15:40
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Jag förstår ärligt talat inte varför det sitter så långt inne hos journalister att erkänna att journalister generellt är väldigt kulturmarxistiska. Varför ens förneka det uppenbara?

Jag förstår för övrigt inte varför du ens drar upp de pressetiska reglerna i detta fall. De två aktuella herrarna är uttalade kommunister som dessutom arbetar för extremvänsterns underrättelsetjänst. Deras yrke går ut på att förfölja oliktänkande.


Det sitter väl inte långt inne. Jag har för egen del för länge sedan sagt att jag är för demokrati och mänskliga rättigheter och därmed politiskt korrekt.

Jag är beredd att direkt erkänna att jag är för demokrati och mänskliga rättigheter och därmed tydligen också kulturmarxist. Jag förstår inte vad det är du missförstått kring det.

Det är på grundval av kravet på demokrati och mänskliga rättigheter som Martin Schibbye och Johan Persson bör släppas fria.
I det här fallet särskilt den kulturmarxistiska artikel 19.

"Var och en har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet att utan ingripande hysa åsikter samt söka, ta emot och sprida information och idéer med hjälp av alla uttrycksmedel och oberoende av gränser."

I förhållande till dig är jag stolt över att vara politiskt korrekt och kulturmarxist.
Citera
2011-10-23, 15:40
  #264
Medlem
HerrPs avatar
Ja det är just OM, eller hur? OM de har rest beväpnade tillsammans med en stridande enhet, då är det ju en helt annan sak? Presskort kan ju inte ge immunitet och carte blanche för att begå brott, eller hur? Jag tycker att det tankesättet är lika felaktigt som att de skulle vara dömda på förhand för att de är kommunister, vilket bland annat några i tråden här verkar hävda.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback