Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-10-18, 11:17
  #145
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Pörr
Jaha. Så den etiopiska rättvisan fabulerar alltså, är det så jag ska förstå det?

Skämtar du eller är du genuint dum i huvudet?
Citera
2011-10-18, 11:56
  #146
Medlem
Pörrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magban
Skämtar du eller är du genuint dum i huvudet?

Va?

Jag ställde frågan till en som onyanserat - innan domen ens fallit - verkade veta att de var oskyldiga.

Eftersom användaren med emfas påstår att de är oskyldiga men de etiopiska åklagarna påstår motsatsen måste man ju därför dra slutsatsen att någon av sidorna ljuger, och eftersom användaren menade att det var otänkbart att journalisterna ljuger är ju den enda kvarvarande möjligheten att de etiopiska åklagarna ljuger.

Vad i denna logik är det du inte fattar?
Citera
2011-10-18, 13:46
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pörr
Va?

Jag ställde frågan till en som onyanserat - innan domen ens fallit - verkade veta att de var oskyldiga.

Eftersom användaren med emfas påstår att de är oskyldiga men de etiopiska åklagarna påstår motsatsen måste man ju därför dra slutsatsen att någon av sidorna ljuger, och eftersom användaren menade att det var otänkbart att journalisterna ljuger är ju den enda kvarvarande möjligheten att de etiopiska åklagarna ljuger.

Vad i denna logik är det du inte fattar?

Journalisterna var ute i ett angeläget uppdrag, att skaffa underlag och ge en berättelse om förhållandena i Ogaden.
Etiopiens regering vill förhindra sådana reportage.
Lagar som hindrar insyn är orättfärdiga lagar.

Det är den ena delen.
Den andra är den rent formella etiopiska lagstiftningen. För att kunna fullgöra ett angeläget uppdrag såg reportrarna ingen annan möjlighet än att ta sig in illegalt över gränsen. De var medvetna om vad de gjorde, de har erkänt att de bröt mot lagstiftningen.

Journalisterna var inte i Ogaden för att använda terror mot befolkningen, eller ens mot den etiopiska staten.
http://www.risknet.foi.se/terrorism/
På det sättet är de oskyldiga.

Det är återigen den ena delen.
Den andra delen är att den etiopiska staten har en lagstiftning. Det är möjligt att den är rättvis och att den etiopiska rättvisan är rättvis och att det slutar med att domstolen konstaterar att journalisterna inte hade uppsåt att bedriva terrorism och att de därför är oskyldiga. Det är ungefär för att göra ett sådant konstaterande som rättegången följs av ett stort antal internationella organisationer.
Alternativet är att etiopisk lagstiftning och rättvisa inte är rättvis ungefär som ett stort antal internationella organisationer fruktar att det är i Etiopien.

Det som möjligen är positivt med dagens uppskjutna förhandling är att de två åtalade männen från Ogaden nu får advokater och att också rättegången mot dem sker under någon form av internationell bevakning.

En vanlig svensk rättegång behöver inte innebära att den misstänkte eller åklagaren ljuger. Din logik är felaktig också för Etiopien.
Citera
2011-10-18, 14:00
  #148
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Journalisterna var ute i ett angeläget uppdrag, att skaffa underlag och ge en berättelse om förhållandena i Ogaden.
Etiopiens regering vill förhindra sådana reportage.
Lagar som hindrar insyn är orättfärdiga lagar.

Det är den ena delen.
Den andra är den rent formella etiopiska lagstiftningen. För att kunna fullgöra ett angeläget uppdrag såg reportrarna ingen annan möjlighet än att ta sig in illegalt över gränsen. De var medvetna om vad de gjorde, de har erkänt att de bröt mot lagstiftningen.

Journalisterna var inte i Ogaden för att använda terror mot befolkningen, eller ens mot den etiopiska staten.
http://www.risknet.foi.se/terrorism/
På det sättet är de oskyldiga.

Det är återigen den ena delen.
Den andra delen är att den etiopiska staten har en lagstiftning. Det är möjligt att den är rättvis och att den etiopiska rättvisan är rättvis och att det slutar med att domstolen konstaterar att journalisterna inte hade uppsåt att bedriva terrorism och att de därför är oskyldiga. Det är ungefär för att göra ett sådant konstaterande som rättegången följs av ett stort antal internationella organisationer.
Alternativet är att etiopisk lagstiftning och rättvisa inte är rättvis ungefär som ett stort antal internationella organisationer fruktar att det är i Etiopien.

Det som möjligen är positivt med dagens uppskjutna förhandling är att de två åtalade männen från Ogaden nu får advokater och att också rättegången mot dem sker under någon form av internationell bevakning.

En vanlig svensk rättegång behöver inte innebära att den misstänkte eller åklagaren ljuger. Din logik är felaktig också för Etiopien.

Under termen " angeläget uppdrag " kan man inte förvänta sig immunitet mot landets lagar.
Bryter du mot lagen kan du förvänta dig att du blir lagförd.
Citera
2011-10-18, 14:25
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Journalisterna var ute i ett angeläget uppdrag, att skaffa underlag och ge en berättelse om förhållandena i Ogaden.
Etiopiens regering vill förhindra sådana reportage.
Lagar som hindrar insyn är orättfärdiga lagar.

Det är den ena delen.
Den andra är den rent formella etiopiska lagstiftningen. För att kunna fullgöra ett angeläget uppdrag såg reportrarna ingen annan möjlighet än att ta sig in illegalt över gränsen. De var medvetna om vad de gjorde, de har erkänt att de bröt mot lagstiftningen.

Journalisterna var inte i Ogaden för att använda terror mot befolkningen, eller ens mot den etiopiska staten.
http://www.risknet.foi.se/terrorism/
På det sättet är de oskyldiga.

Det är återigen den ena delen.
Den andra delen är att den etiopiska staten har en lagstiftning. Det är möjligt att den är rättvis och att den etiopiska rättvisan är rättvis och att det slutar med att domstolen konstaterar att journalisterna inte hade uppsåt att bedriva terrorism och att de därför är oskyldiga. Det är ungefär för att göra ett sådant konstaterande som rättegången följs av ett stort antal internationella organisationer.
Alternativet är att etiopisk lagstiftning och rättvisa inte är rättvis ungefär som ett stort antal internationella organisationer fruktar att det är i Etiopien.

Det som möjligen är positivt med dagens uppskjutna förhandling är att de två åtalade männen från Ogaden nu får advokater och att också rättegången mot dem sker under någon form av internationell bevakning.

En vanlig svensk rättegång behöver inte innebära att den misstänkte eller åklagaren ljuger. Din logik är felaktig också för Etiopien.


Lagar som hindrar insyn är orättfärdiga lagar

Är folk seriöst efterblivna? Då borde du väl protestera mot EU-maskineriet (läs HAX om du inte vet vad jag talar om), Berlusconi samt USA. Även Assagne som sitter i husarrest jobbar för att öka insynen av vad den styrande politiker klassen håller på med. Ändå är det Etiopiens rättsystem som inte skall litas på.....?????
Lite nyanserad bild av Etiopien och komma ihåg hur det ser ut i västvärlden skulle nog inte skada......
Jag säger inte att Etiopien är "ett bra rättegångsland" men det är redigt efterblivet att tro att västvärlden på något sätt skulle vara "säkrare" rättegångsland eller en förebild för insyn......
Hur tänkte du nu?
Citera
2011-10-18, 18:18
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Under termen " angeläget uppdrag " kan man inte förvänta sig immunitet mot landets lagar.
Bryter du mot lagen kan du förvänta dig att du blir lagförd.

Man kan förvänta sig att det internationella samfundet rycker ut med stöd till förmån för demokrati och pressfrihet. Och man kan vänta sig att den svenska regeringen uppbådar vad den förmår för att stödja svenska medborgare.
Citera
2011-10-18, 18:32
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jearoux
Lagar som hindrar insyn är orättfärdiga lagar

Är folk seriöst efterblivna? Då borde du väl protestera mot EU-maskineriet (läs HAX om du inte vet vad jag talar om), Berlusconi samt USA. Även Assagne som sitter i husarrest jobbar för att öka insynen av vad den styrande politiker klassen håller på med. Ändå är det Etiopiens rättsystem som inte skall litas på.....?????
Lite nyanserad bild av Etiopien och komma ihåg hur det ser ut i västvärlden skulle nog inte skada......
Jag säger inte att Etiopien är "ett bra rättegångsland" men det är redigt efterblivet att tro att västvärlden på något sätt skulle vara "säkrare" rättegångsland eller en förebild för insyn......
Hur tänkte du nu?

Den här tråden gäller två svenska journalister i Etiopien. Just idag är det högt på listan för reportrar utan gränser. Andra dagar är det andra händelser som är mer akuta. det finns också mer långsiktiga pressfrihetsfrågor också.
http://www.reportrarutangranser.se/a...-sin-piedestal

Jag utgår från att du tillhör dem som tycker vi ska stödja de fängslade svenska journalisterna.
Citera
2011-10-18, 22:46
  #152
Avstängd
DrKrastapopoloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetsledare
Ska man tolka de tidigare inläggen som att folk skiter i att man rapporterar från krigs-zoner och att förstahandskällor inom jornalistik inte betyder så mkt? sorgligt

Nej, du skall tolka det som att de flesta som läser en tråd är intresserade. De som skriver inlägg är det däremot si och så med. Ignorera fårskallarna.
Citera
2011-10-18, 22:54
  #153
Avstängd
Laders avatar
Ganska rasitiskt av svenska journalister att förutsätta att Etiopien har gripit dessa utan legala skäl. Tropikhatten på, likt nazister dömer dessa ut det afrikanska folkets rättsväsende. Många med afrikanskt ursprung upplever detta som kränkande & fler likheter finns till nazityskland. Rasistister sluta attackera Etiopien!
Citera
2011-10-19, 07:32
  #154
Medlem
hashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krimreporter
Man kan förvänta sig att det internationella samfundet rycker ut med stöd till förmån för demokrati och pressfrihet. Och man kan vänta sig att den svenska regeringen uppbådar vad den förmår för att stödja svenska medborgare.

Till förmån för demokrati och pressfrihet ger inte per automatik rätten till att bryta etiopisk lag.
Dessa journalister har t o m erkänt att de har illegalt gått över gränsen, därmed skall de straffas.

Ironiskt nog hölls det en manifestation i Brunnsparken (Göteborg) igår kväll för båda journalisterna, för att det hade vart så tyst ifrån svenska regeringen angående detta brott.
Bryter man mot etiopisk lag, får man väl förfan ta konsekvenserna

Själv hoppas jag att båda journalisterna får ett långt fängelsestraff.
Citera
2011-10-19, 07:58
  #155
Medlem
Aleopas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hash
Till förmån för demokrati och pressfrihet ger inte per automatik rätten till att bryta etiopisk lag.
Dessa journalister har t o m erkänt att de har illegalt gått över gränsen, därmed skall de straffas.

Ironiskt nog hölls det en manifestation i Brunnsparken (Göteborg) igår kväll för båda journalisterna, för att det hade vart så tyst ifrån svenska regeringen angående detta brott.
Bryter man mot etiopisk lag, får man väl förfan ta konsekvenserna

Själv hoppas jag att båda journalisterna får ett långt fängelsestraff.

Problemet blir ju när man hävdar att personerna ska straffas i ett land där inte rättegångarna är självständiga från regeringen. Och eftersom regeringen förbjudit ett område att gå in i, där antagligen en hel del skit håller på, är just där journalisterna varit blir det ännu märkligare.
Sist kan man toppa det med att vår utrikesminister har intresse i området, och det skulle inte gagna honom om uppgifter om vad som händer där försigår.
Men istället väljer svensk press att basonera ut att politiker fått för mkt i bostadsbidrag.
Den ena handen vet vad den andre gör.
Citera
2011-10-19, 07:59
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hash
Till förmån för demokrati och pressfrihet ger inte per automatik rätten till att bryta etiopisk lag.
Dessa journalister har t o m erkänt att de har illegalt gått över gränsen, därmed skall de straffas.

Ironiskt nog hölls det en manifestation i Brunnsparken (Göteborg) igår kväll för båda journalisterna, för att det hade vart så tyst ifrån svenska regeringen angående detta brott.
Bryter man mot etiopisk lag, får man väl förfan ta konsekvenserna

Själv hoppas jag att båda journalisterna får ett långt fängelsestraff.

Är man för demokrati och pressfrihet så tycker man i regel att straffet för att ha brutit mot en formell regel bör bli minsta möjliga.
Hade två journalister i angeläget uppdrag illegalt gått över gränsen till Sverige hade de förmodligen inte ens blivit åtalade. Hade de mot förmodan straffats hade de fått böter för att ha brutit mot utlänningslagen.

Det är positivt att det hålls manifestationer till stöd för journalisterna och till stöd för demokrati och pressfrihet. Det är också positivt att fler lär sig mer om Ogaden.
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ko...et_6559651.svd
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback