Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-28, 19:28
  #1429
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Jaså minsann? Har du några exempel på där "det internationella samfundet" uttrycker detta?

Den informationen behåller krimreporter för sig själv, liksom Bullen är den enda personen som har tagit del av rättegångsprotokollet, men vägrar länka. Nu väntar jag bara på att Navelfluff ska avskriva allt som en Sverigedemokratisk konspiration så är debatten komplett.
Citera
2011-12-28, 19:31
  #1430
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zakkwylde79
handlar fortfarande om Journalisterna och inte infödda, missnöjda terrorister.

tror knappast att våra två herrar var och mördade någon alls.

Du började bra, men tydliga tecken på intellektuell ohederlighet börjar visa sig. Sorry dude, men om du fortsätter att böja och leverera halmdockor kommer ingen ta dig på allvar. Jag gör det inte längre.
Citera
2011-12-28, 19:38
  #1431
Medlem
Torontors avatar
Som nämnts tidigare, här är lite bakgrund:
http://www.svenskamord.se/index.php?topic=9556.0

Lite mer från The Guardian:
"The judge accused the ONLF of organising the Swedes' journey, starting in London... ...Asked what had gone wrong, Göransson – who testified for the defence in the men's trial – said: "I don't know. I don't know if we will ever know." He speculated that an informant may have tipped off the Ethiopian authorities, and also noted that an unknown person had hacked into Schibbye's website a few weeks before his arrest."
http://www.guardian.co.uk/world/2011...ists-terrorism
__________________
Senast redigerad av Torontor 2011-12-28 kl. 19:40.
Citera
2011-12-28, 19:40
  #1432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zakkwylde79
Att objektivt filma och dokumentera en terrorgrupp är samma sak som att vara terrorist själv ?

Personligen drar jag nog gränsen för att vara terrorist vid att man aktivt deltar i själva terroriserandet.

Du får ha vilken uppfattning som helst om vad du anser är terrorism.
I Etiopien och i resten av världen stämplas all form av samröre med terrorister som terrorbrott.
Våra två journalister erkänner kontakten med terroristgruppen men nekar till terrorbrott. De nekar alltså till att den Etiopiska lagen existerar trots att den har 10 år på nacken.
Citera
2011-12-28, 20:01
  #1433
Medlem
UT64s avatar
GP skriver idag:

"Chauvinistisk" ton i Etiopienmål"

"De är faktiskt dömda i etiopisk domstol och enligt etiopisk lag så är det de har gjort ett brott",
säger Bengt Nilsson som bevakat Östafrika i årtionden.

Journalisten och debattören Bengt Nilsson, som bevakat Östafrika i årtionden, tycker att attityden från debattörer och vissa politiker till den rättsliga processen i Etiopien mot de två svenska journalisterna har varit chauvinistisk och präglats av ett ointresse av att sätta sig in i det etiopiska synsättet.

– Schibbye och Persson är faktiskt dömda i etiopisk domstol och enligt etiopisk lag så är det de har gjort ett brott, säger han.

Rätt bra skrivet!
Citera
2011-12-28, 20:04
  #1434
Medlem
WithGods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zakkwylde79
Låter som den enda utvägen för dom ja. Men då stämplas dom som terrorister och och ingen kan någonsin ifrågasätta Etiopien och tveklöst fler kommer att gå samma möte till ödes.

Hur stor är sannolikheten för att dom skulle bli benådade då?
Citera
2011-12-28, 20:25
  #1435
Medlem
Torontors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WithGod
Hur stor är sannolikheten för att dom skulle bli benådade då?
Det är nog mycket stor. Beroende på hur stor summa skattepengar regeringen är beredd att använda för att få hem vår stalinistiska Nordkoreasupporter och våra ONLF-understödjare.
Citera
2011-12-28, 20:40
  #1436
Medlem
Pörrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrP
Har nån tidning publicerat domen och motiveringen? Det skulle vara intressant att se en uppställning med vad åklagaren säger och vad försvaret säger?

Alla uttalar sig i media, men ingen verkar ha läst domen (förutom Bullen då).

Citat:
Ursprungligen postat av zakkwylde79
Videon var manipulerad *PUNKT* fråga vilken jurist som helst, bara den är anledning att skrota hela rättegången, dom förvärkade sin trovärdighet där.

Du kan fråga mig, jag är jurist. Däremot ser jag inte vilken relevans detta har, eftersom de uppenbarligen blev fällda trots att filmen återkallades som bevisning.
Citera
2011-12-28, 20:41
  #1437
Medlem
zakkwylde79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torontor
Nej, ett enstaka dåligt bevis stjälper inte alla andra bevis. Tom journalisterna själva erkänner att de poserar med automatkarbin med en svart person i filmen. De hävdar dock att det rörde sig om en livvakt och definitivt inte någon av de väpnade ONLF medlemmarna som de sedan färdades med och som deltag i en eldstrid med regeringsoldater innan journalisterna infångades.

Inte ett dåligt bevis utan ett manipulerat bevis, det är en jävla skillnad..
Citera
2011-12-28, 20:43
  #1438
Medlem
zakkwylde79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Har någon hävdat det? Åtalet sade ingenting om något mord.

Ska du citera så får du ju ta med allt, inte bara klippa ut en mening ur kontext.
Citera
2011-12-28, 20:45
  #1439
Medlem
zakkwylde79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pörr
Alla uttalar sig i media, men ingen verkar ha läst domen (förutom Bullen då).



Du kan fråga mig, jag är jurist. Däremot ser jag inte vilken relevans detta har, eftersom de uppenbarligen blev fällda trots att filmen återkallades som bevisning.

Vad jag ville säga med det uttalandet var att hela rättegången verkar ha varit en cirkus med förfalskade bevis m.m och att redan där borde en neutral part ha inkallats, dvs byta ut hela juryn, domare eller vad folk nu som var inblandade.
Citera
2011-12-28, 20:51
  #1440
Medlem
Vintersömns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Frågan är fortfarande vem som har rätt i sak och vem som ska få ha kakan. Betraktar du saker som oärlighet och att inte kunna stå för sina moraliska värderingar borde du överväga att inte heller ha några förutfattade meningar.

Eftersom Ogaden inte är ett självständigt område, oavsett hur gärna ONLF vill att det ska vara det, är det Etiopien som har rätt till tillgångarna. Det var väl inte så svårt?

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Att du visserligen anser att motstånd mot oljeborrning i en region som "man anser ska vara ett självständigt område" bevisas ju faktiskt att det råder delade meningar om den uppfattningen, ONLF håller nog inte med dig och jag kan inte tala för deras argumenent, men jag anser inte än vem som har rätt åtminstone.

Visst råder det delade meningar om området bör vara självständigt eller ej. Men eftersom området inte är självständigt är det irrelevant. Det råder, i Sverige, delade meningar om Jämtland bör vara en självständig republik eller ej också. Det förändrar inte det faktum att Jämtland inte är självständigt och att jämtarna därmed lyder under svensk lag, oavsett hur korkad de tycker att den är.

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Om ONLF betraktar territoriet som deras så är det självklart att man vill ha kakan själv istället för utländska bolag, jag säger inte att ONLF har rätt men jag ställer mig frågandes.

Att man vill ha kakan är inte samma sak som att man har rätt till den. Faktiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Jag har ett fritt sinne.

Uppenbarligen...

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Jag bryr mig mer om vad som är sant(som du också förespråkade) och för att veta vad som är sant måste man se till helheten. Att en Journalist ger oss en inblick i en terrorists vardag i en oljekonflikt kan ge oss kritiska människor mer förståelse över hur det verkligen ligger till, en annan syn på saken.

Ja, det kan det. Det förändrar inte det faktum att de, enligt Etiopisk lag, begått ett brott. Som de nu lagförs för.

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Att dom sedan har varit med i en väpnad konflikt förstår jag inte riktigt vad det är som gör dom mindre trovärdiga, bara för att dom stod och fotograferade incidenterna(tack för ert arbete!) gör inte dom till ONLF anhängare, eller är det så du menar att dom har arbetat?

Nu är det ju inte fotograferandet som minskar deras trovärdighet, lika lite som det är deras soppätande eller toalettbestyr som minskar trovärdigheten. Det är deras deltagande i en eldstrid...

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Det är nå slags "Frihetskämpar" som dom vill förmedla sig, i en kultur med vapen och våld, det är så dom förmodligen ser sin grupp som. Och det var så dom(journalisterna) förmodligen ville förmedla det.

... samt detta. Att de vill, enligt dig i alla fall, förmedla bilden av terrorister som massmördar civila som "frihetskämpar".

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Att det finns bilder när dom håller i vapen kan jag också ifrågasätta, men det gör inte storyn mindre trovärdig än jämförelsevis med Carl Bildts ord...men han är diplomat...wow, dom orden väger.

Jo, att det finns bilder där de håller i vapnen gör deras (eller snarare din) historia om att de bara skulle vara där för att "fotografera" mindre trovärdig. Nu har jag inte hört Carl Bildts version av händelseförloppet på slagfältet, men eftersom du uppenbarligen tagit del av den till den grad att du kan bedöma hans ord angående vad som hänt som icke trovärdigt, kan ju du ta och delge mig Bildts version?

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Sen hur det skulle påverka innehållet till något negativt, att dom observerat(läs: och inte deltagit i.) och skadats i sammanhanget så är det så det ser ut. Sanningen pratade vi om va?

Samt fotograferats med vapen i hand, du råkade glömma den delen.

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Jag skiter ganska mycket i dina behov och om du känner att sådan rapportering inte spelar någon roll förstår jag faktiskt inte varför du är här ens.

Det är ömsesidigt, dina behov betyder inte särskilt mycket för mig heller. Däremot förstår jag inte kopplingen mellan mitt skrivande på Flashback och att jag inte vill att självutnämnda journalister ska berätta för mig vad jag ska tycka och tänka? Förklara dig?

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Att människor och journalister har påverkat dig selektivt kan jag lugnt konstatera.

Tja, å andra sidan har du ju inte lyckats imponera med träffsäkerheten i dina övriga konstateranden i den här tråden heller, så detta konstaterande får väl helt enkelt arkiveras tillsammans med dina övriga misslyckanden.

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Men många av oss vill inte se, för vi har ingen känsla av att vara bestulna.

Det här är nog en av de få saker du har haft rätt i så här långt. Du, och flera andra, vill inte se bortom din ideologiska blindhet.

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Nice save, du behövde andrum för att besvara frågan antar jag?

Nej, min andning fungerar alldeles utmärkt. I synnerhet som jag, när skriver mina svar, inte behöver prata högt med mig själv för att det ska bli rätt. Hur står det till med dig?

Citat:
Ursprungligen postat av Funderarmusen
Jag förstår kopplingen varför man tycker att ONLF är Terrorister om dom mördar civila människor. Men då tycker jag att du och ni andra kan betrakta Amerikanska militären som terrorister bara för att ta ett våldsamt lätt exempel. Det håller du väl med om?

Nej, jag håller inte med om att den amerikanska militären är terrorister rent generellt. Är det något specifikt fall du vill att jag ska uttala mig om? Gärna i koppling till trådens ämne, annars förstår jag inte riktigt frågans relevans?

Men eftersom jag är en så empatisk människa kan jag även besvara andra fall, då jag kan ha överseende med att eventuella koncentrationssvårigheter från din sida kan göra det svårt att förstå vad tråden handlar om.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback