Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2011-06-28, 20:38
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Du glommer det vsantlıgaste och det ar att judar aldrıg varıt sarskılt populara nagonstans

Även om judarna var i majoritet i nazisternas dödsläger, så får man inte glömma att där även fanns många andra som också inte ansågs passa in i det rena, ariska paradiset: zigenare, jehovas vittnen, homosexuella, kommunister, anarkister, frimurare och rena regimkritiker. Nazisternas systematiska dödande av mentalt efterblivna och sinnesslöa icke att förglömma.
Citera
2011-06-28, 21:52
  #62
Medlem
dotslashs avatar
Ärligt talat visste de Allierade inte om alla dessa läger. Många upptäcktes först vid krigsslutet.
Citera
2011-06-28, 22:11
  #63
Medlem
teflonpannan69s avatar
Minns jag fel om att de allierade bombade vissa fångläger som Japan hade i sin regi? Någon som vet på rak arm?
Citera
2011-06-28, 22:12
  #64
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bashe
För USA hade sina egna konsentrationsläger i landet där de satte in varenda liten Japan som befann sig inom landet för att minimera risken för attentater, och de blev likadant behandlade som judarna av tyskarna. Inget land i världen förutom Japan har kritiserat USA för deras konsentrationsläger vilket är synd, men de som är ännu mer synd är att ingen annan vågar ta upp det.

Självklart var det som USA gjorde förfärligt, och standarden var låg på flera ställen. Men att det skulle ens vara i närheten av koncentrationsläger, tjenare Allan!

Offtopic: 1337
__________________
Senast redigerad av teflonpannan69 2011-06-28 kl. 22:15.
Citera
2011-06-28, 22:26
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dotslash
Ärligt talat visste de Allierade inte om alla dessa läger. Många upptäcktes först vid krigsslutet.

Auschwitz visste man om minst 8 månader innan ryssarna kom dit. Fångarna hörde spaningsplanen. Varför de inte gjorde nåt kan jag inte svara på men det finns många som menar att de kunde bombat spåren som ledde dit och på så sätt räddat många, många liv. Birkenau ligger på ett fält så ingen risk att träffa andra där inte. Tyskarna hade så dåligt med resurser de sista året att det hade varit besvärligt att bygga upp järnvägen. Dessutom hade det visat att de allierade visste om lägren.

Det fanns överlevare som lyckades rymma från Auschwitz och tagit sig till Warsawa för att berätta. Samma gäller andra arbets- och koncentrationsläger.
Citera
2011-06-28, 23:21
  #66
Medlem
langaocbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teflonpannan69
Minns jag fel om att de allierade bombade vissa fångläger som Japan hade i sin regi? Någon som vet på rak arm?

Man inte bara bombade ,man atombombade men det var givetvis inte det primära målet.
Citera
2011-06-29, 07:29
  #67
Moderator
Jeckes avatar
OT raderat, revisionism har ett eget forum.

/mod
Citera
2011-06-30, 12:43
  #68
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dotslash
Ärligt talat visste de Allierade inte om alla dessa läger. Många upptäcktes först vid krigsslutet.
Skitsnack, som beskrivits tidigare i tråden så fick man indikationer redan 42.
44 viste man precis vad som försiggick, givetvis kände man till många av lägren. Man hade inte behövt bomba lägren man hade kunnat bomba järnvägarna/rangerbangårdarna i närheten.

Dock fanns inte viljan hos den politiska och militära ledningen då man värderade egna truppers liv framför civila östjudars liv.
Cyniskt men sant.
Citera
2011-07-06, 18:49
  #69
Medlem
Rektangels avatar
Amerika lovade Stalin att öppna en andra front mot Tyskland men sköt upp den till 1944 då de inte hade något emot att både Tyskland och Sovjetunionen decimerades på sin befolkning,och varför skulle inte det vara så underligt om de även hyste samma syn på judar och var likgiltiga till just deras öde.
Alla folk i Europa led och inte bara judarna.

De är ju först under efterkrigstiden som vår nuvarande syn på WWII formades och tidsandan var väsentligt annorlunda innan och under kriget. Många amerikaner som slogs mot nazismen var troligen lika antisemitiska som alla andra europeiska folk som med likgiltighet såg judar fraktas bort.
Antisemitism är inte något utmärkande vare sej för tyskar eller nazismen eller ens nazitiden utan var innan WWII allmänt tankegods och inte alls tabubelagt som idag.

Judar har aldrig varit särskilt populära någonstans och varför skulle de allierades cynism angående judarnas öde vara mer upprörande än den som visades mot ryssarna och andra slaviska folk eller mot tyskarna decimering genom att ingripa först, när Stalin krossat Tyskland sista erfarna arméförband sommaren 1944 (Operation Bagration) för att rädda Europa? Detta ett av de största nederlagen för Wehrmacht under hela Andra världskriget. Enligt de tyska militärernas mening innebar katastrofen i Vitryssland ett slut för tyskarnas organiserade motstånd på östfronten.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration

Få av de som hörde ryktena trodde dem eller prioriterade annat som att vinna kriget mot Tyskland och märk väl att det även under WWI gick skräckhistorier om tyska soldaters uppträdande som efter kriget visade sej helt grundlösa och enbart vara propaganda. När makthavare under WWII fick höra ännu värre rykten och berättelser,gjorde det troligen att många avfärdade dem som rykten eller var uppriktigt likgiltiga till judarnas öde. De vill främst vinna över Tyskland men inte för att rädda judar utan för att gynna sina egna intressen.


De i Sovjetunionen,Polen,men även Tyskland decimerades ju långt mer än vad judarna gjorde och under ett brinnande krig där var och en är mest bekymrad över sitt eget folk och familjs öde samt prioriterade att vinna kriget var det kanske inte särskilt underligt att få ägnade någon uppmärksamhet åt just judars öde..?

Det var långt mer än just judar som led under kriget och judar i Östeuropa togs med tveksamhet upp i de partisanförband som sattes upp i skogarna som kämpade bakom tyskarnas linjer. Judar är kända för att vara femtekolonnare och allmänt opålitliga även om det inte är politiskt korrekt idag att framföra de åsikterna som under denna tid var allmän norm. Polacker hjälte inte gärna judar och var allmänt likgiltiga till judarnas öde och hade fullt upp med att klara sej och de sina kunde även ange dem för tyskarna. Enbart om judar hade egna vapen eller nåt att bidraga med,annars fick de klara sej bäst de kunde eller ställa upp egna förband.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2011-07-06 kl. 18:53.
Citera
2011-07-06, 20:23
  #70
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Amerika lovade Stalin att öppna en andra front mot Tyskland men sköt upp den till 1944 då de inte hade något emot att både Tyskland och Sovjetunionen decimerades på sin befolkning,och varför skulle inte det vara så underligt om de även hyste samma syn på judar och var likgiltiga till just deras öde.
Alla folk i Europa led och inte bara judarna.

De är ju först under efterkrigstiden som vår nuvarande syn på WWII formades och tidsandan var väsentligt annorlunda innan och under kriget. Många amerikaner som slogs mot nazismen var troligen lika antisemitiska som alla andra europeiska folk som med likgiltighet såg judar fraktas bort.
Antisemitism är inte något utmärkande vare sej för tyskar eller nazismen eller ens nazitiden utan var innan WWII allmänt tankegods och inte alls tabubelagt som idag.

Judar har aldrig varit särskilt populära någonstans och varför skulle de allierades cynism angående judarnas öde vara mer upprörande än den som visades mot ryssarna och andra slaviska folk eller mot tyskarna decimering genom att ingripa först, när Stalin krossat Tyskland sista erfarna arméförband sommaren 1944 (Operation Bagration) för att rädda Europa? Detta ett av de största nederlagen för Wehrmacht under hela Andra världskriget. Enligt de tyska militärernas mening innebar katastrofen i Vitryssland ett slut för tyskarnas organiserade motstånd på östfronten.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration

Få av de som hörde ryktena trodde dem eller prioriterade annat som att vinna kriget mot Tyskland och märk väl att det även under WWI gick skräckhistorier om tyska soldaters uppträdande som efter kriget visade sej helt grundlösa och enbart vara propaganda. När makthavare under WWII fick höra ännu värre rykten och berättelser,gjorde det troligen att många avfärdade dem som rykten eller var uppriktigt likgiltiga till judarnas öde. De vill främst vinna över Tyskland men inte för att rädda judar utan för att gynna sina egna intressen.


De i Sovjetunionen,Polen,men även Tyskland decimerades ju långt mer än vad judarna gjorde och under ett brinnande krig där var och en är mest bekymrad över sitt eget folk och familjs öde samt prioriterade att vinna kriget var det kanske inte särskilt underligt att få ägnade någon uppmärksamhet åt just judars öde..?

Det var långt mer än just judar som led under kriget och judar i Östeuropa togs med tveksamhet upp i de partisanförband som sattes upp i skogarna som kämpade bakom tyskarnas linjer. Judar är kända för att vara femtekolonnare och allmänt opålitliga även om det inte är politiskt korrekt idag att framföra de åsikterna som under denna tid var allmän norm. Polacker hjälte inte gärna judar och var allmänt likgiltiga till judarnas öde och hade fullt upp med att klara sej och de sina kunde även ange dem för tyskarna. Enbart om judar hade egna vapen eller nåt att bidraga med,annars fick de klara sej bäst de kunde eller ställa upp egna förband.
Judarna i USA hade en hel del mediamakt, så förintelsen var inte okänd och dök upp i artiklar redan innan USAs inträde i kriget, och deras mediamakt ökade desto längre kriget gick på och blev helt dominerande efter krigsslutet. Inte minst eftersom man diskrediterade alla de som hade en annan åsikt i frågan (som america-first rörelsen).

Judarna i Europa sågs som kommunistvänliga, och då kommunisterna inte var särskilt populära i Polen med tanke på vad de hade gjort när de ockuperade Polen (Katyn-massakern bl a) så var inte heller judar särskilt populära.
I mer eller mindre samtliga östländer så jublade judarna när Sovjet invaderade och anslöt sig omedelbart till kommunisterna, vilket gjorde dem rätt hatade bland den övriga befolkningen, vilket sedan fanns kvar när tyskarna "befriade" dem (vilket många först ansåg att tyskarna gjorde, men tyskarnas taskiga beteende gjorde att denna åsikt försvann rätt snabbt).
Så både polacker, balter, ukrainare m fl pekade gärna ut judarna för tyskarna, då de såg dessa som kommunister lika mycket som judar.

Judepogromer i östeuropa har också varit större och vanligare än i västeuropa, fram tills nazisternas stora rensning.
Judehatet var som sagt ingenting specifikt för just nazisterna, utan även många icke-nazister ogillade judarna och hade därför inget direkt emot att gå med på tyskarnas krav vad gällde dessa.
Citera
2011-07-06, 20:36
  #71
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Judarna i USA hade en hel del mediamakt, så förintelsen var inte okänd och dök upp i artiklar redan innan USAs inträde i kriget, och deras mediamakt ökade desto längre kriget gick på och blev helt dominerande efter krigsslutet. Inte minst eftersom man diskrediterade alla de som hade en annan åsikt i frågan (som america-first rörelsen).

Judarna i Europa sågs som kommunistvänliga, och då kommunisterna inte var särskilt populära i Polen med tanke på vad de hade gjort när de ockuperade Polen (Katyn-massakern bl a) så var inte heller judar särskilt populära.
I mer eller mindre samtliga östländer så jublade judarna när Sovjet invaderade och anslöt sig omedelbart till kommunisterna, vilket gjorde dem rätt hatade bland den övriga befolkningen, vilket sedan fanns kvar när tyskarna "befriade" dem (vilket många först ansåg att tyskarna gjorde, men tyskarnas taskiga beteende gjorde att denna åsikt försvann rätt snabbt).
Så både polacker, balter, ukrainare m fl pekade gärna ut judarna för tyskarna, då de såg dessa som kommunister lika mycket som judar.

Judepogromer i östeuropa har också varit större och vanligare än i västeuropa, fram tills nazisternas stora rensning.
Judehatet var som sagt ingenting specifikt för just nazisterna, utan även många icke-nazister ogillade judarna och hade därför inget direkt emot att gå med på tyskarnas krav vad gällde dessa.


Det är bara att instämma Jecke. Du kompletterar mitt inlägg.

Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback