Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-07-07, 01:45
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
precis. den mörka materian kommer från avsaknaden av grå materia i forskarnas hjärnor. samma sak med den mörka energin.

om de hade mer grå materia skulle de se likheterna mellan den mörka energin och det klassiska elementet etern som fyller all rum, precis som den mörka materian sägs göra.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy
http://en.wikipedia.org/wiki/Aether_(classical_element)

allt det här har listats ut för tusentals år sedan.

Den är inte påhittad, tvärtom, man kan mäta att något påverkar men man vet inte varför. Så istället för att hitta på som religiösa gör så erkänner man det som något man inte utforskat ännu och forskar på hur allt hänger ihop.
Citera
2011-07-16, 13:04
  #50
Medlem
Uriah.Heeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AspergerDeluxe
Egna spekulationer:

Jag kan egentligen bara se fyra alternativ:

1antingen från ett annat energifält som inte är elektromagnetiskt eller de tre andra tre som finns,som då existerar som en gömd dimension full med energi.
2 Gravitation från andra universum
3 Sprängkraften från big bang
4Energi som finns, men som vi inte upptäckt, kanske för att det inte är inom räckhåll för vad ljuset hunnit komma ifrån pga universum ålder och expansion.

Intressant ämne ! Kul att du starta denna tråd.. Jag har varit inne på liknande tankegångar som du så jag har tyvärr ingen ny idé att adda..
Citera
2011-07-16, 16:38
  #51
Medlem
asdyaos avatar
Mörk energi och materia finns lika mycket som du och jag finns. Det har en effekt på universum som är synlig, vi vet dock inte vad det är. Ni kan ju lika väl avfärda teorin om gravitation.

Namnet mörk energi ska spegla vår okunnighet i området. Namnet mörk materia kan tolkas på samma vis. Vi vet att det är något som avger gravitation som vi inte kan se.

Se det som att du blir slagen i bakhuvudet. När du vaknar (du svimmade) har du ett märke som skulle kunna liknas en spade. Du ser inte spaden och hittar kanske aldrig den. Det gör inte denna spade mindre verklig bara för det.
Citera
2011-07-16, 19:55
  #52
Medlem
Sisofyss avatar
Som jag förstår det, och rätta mig om jag har fel. Så är den mörka energin det fenomen som gör att universum inte bromsar sin utvidgning pga gravitationen utan istället hela tiden ökar avståndet mellan gallaxer och stjärnor!!

Skulle det inte kunna vara så att det kan förklaras på samma sätt som att månen åker bort från jorden?
Dom båda klotens inbördes rotation bromsar upp varandra och kompenseras med ökat avstånd?
Citera
2011-07-16, 22:58
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av asdyao
Mörk energi och materia finns lika mycket som du och jag finns. Det har en effekt på universum som är synlig, vi vet dock inte vad det är. Ni kan ju lika väl avfärda teorin om gravitation.

Namnet mörk energi ska spegla vår okunnighet i området. Namnet mörk materia kan tolkas på samma vis. Vi vet att det är något som avger gravitation som vi inte kan se.

Se det som att du blir slagen i bakhuvudet. När du vaknar (du svimmade) har du ett märke som skulle kunna liknas en spade. Du ser inte spaden och hittar kanske aldrig den. Det gör inte denna spade mindre verklig bara för det.

Men gud så inskränkt! Vi vet givetvis inte alls att mörk materia existerar. Det vi vet är att det inte finns tillnärmelsevis tillräckligt mycket observerbar materia i universum för att våra modeller ska kunna förklara verkligheten. Det finns naturligtvis mer än en möjlig förklaring till varför så är fallet.
Citera
2011-07-17, 00:39
  #54
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sisofys
Som jag förstår det, och rätta mig om jag har fel. Så är den mörka energin det fenomen som gör att universum inte bromsar sin utvidgning pga gravitationen utan istället hela tiden ökar avståndet mellan gallaxer och stjärnor!!

Skulle det inte kunna vara så att det kan förklaras på samma sätt som att månen åker bort från jorden?
Dom båda klotens inbördes rotation bromsar upp varandra och kompenseras med ökat avstånd?
Nej, anledningen till att månen avlägsnar sig är tidvattenkrafterna. Den mörka energin är ju orsaken till universums expansion, men den har avstannat lokalt där gravitationen är relativt hög. Den mörka energin är inte ett mått på hur snabbt universum expanderar, utan hur accelerationen ser ut. Definitionen för ett platt universum exapnderar likformigt och linjärt för alltid. Lägger du till mörk materia så får universum en negativ acceleration. Lägg till mer mörk energi än mörk materia och du har en positiv acceleration.

Edit. Länk.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2011-07-17 kl. 00:42.
Citera
2011-07-17, 02:23
  #55
Avstängd
ikosaedris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Nej, anledningen till att månen avlägsnar sig är tidvattenkrafterna.
vilken bullsnack... vatten har ju ingen kraft, och verkligen inte så stor kraft att de skulle kunna flytta månen. men försök gärna förklara hur det skulle kunna vara möjligt.
Citera
2011-07-17, 04:47
  #56
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
vilken bullsnack... vatten har ju ingen kraft, och verkligen inte så stor kraft att de skulle kunna flytta månen. men försök gärna förklara hur det skulle kunna vara möjligt.
Det står i länken som fanns med i texten du citerade.
Jodå. Vatten, liksom all annan materia ger upphov till en kraft, den kallas gravitation. Det kan väl inte vara något nytt?

Månen orsakar tidvatten på jorden. En "bula" med vatten som pekar upp mot månen.
Jordens rotation gör att denna "bula" flyttar sig runt jorden snabbare än vad månen roterar runt jorden.
Gravitationen från vattnet i "bulan" verkar då då inte i rak linje mellan jorden och månen utan framför månen som då "dras framåt".
Resultat: Månens ökar sin hastighet en aning och jordens hastighet minskar en aning.
Citera
2011-07-17, 11:30
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
vilken bullsnack... vatten har ju ingen kraft, [...]

OT, men http://sv.wikipedia.org/wiki/Vattenkraft.
Citera
2011-07-17, 14:29
  #58
Medlem
*Hur skapas vinden? Jo genom värme å kyla - högtryck/lågtryck.* Vi ser inte detta men vi känner som bekant av det.

Det finns naturliga krafter i universum som vi inte ser men som vi på många vis känner av.

Mörk materia är inget pulver som man kan strö runt sig å skapa magiska saker som exempel gnistror. Detta är magi, det som är intressant är när sience fiction och vetenskap kommer närmare varandra, något vi har lärt oss genom åren är att med rätt kunskap så kan vi skapa det vi vill.

Men det svåra ligger i att titta på en sience fictions film och säga att det där vill jag också "kunna göra", problemet är att det som ser så lätt ut inte fungerar i verkligheten eller iaf inte på det sätt som man föreställer sig..

Tänk för 300 år sedan att du säger att du vill stoppa musiken i "något" för att sedan kunna spela upp den när du vill, så hade du nog hamnat på nått mentalboende..



Iaf:
tänk er att ni stoppar en kinapuff i en oförstörbar ballong, smällen i ballongen gör att ballongen utvigdar sig, energin och materian från kinapuffen sprider sig, har du tur så skapas nya ämnen i ballongen, men puffen fortsätter å sprida sig, och av någon anledning så följer all materia i ballongen smällens mönster efter ett tag så börjar partiklar i ballongen föra ett eget liv, och kanske antänds igen och igen, samtidigt som allt rör sig i smällens mönster.

Hänger ni med?
Citera
2011-07-17, 16:17
  #59
Medlem
discardeds avatar
BaalsZeBub, du har blandat ihop mörk energi och mörk materia rätt friskt. Tex så har galaxernas rotationskurvor ingenting med mörk energi att göra, men däremot mörk materia. Dessa är fundamentalt olika då mörk materia beter sig som vanlig materia med skillnaden att den inte växelverkar med elektromagnetism (starkt iaf). Tex dina förslag på gas och mörka stjärnor är bra förslag på mörk materia. Den har alltså positivt tryck och kommer in i stress-energitensorn i Einsteins fältekvationer precis som vanlig materia. Mörk energi däremot beter sig "tvärtom" då den måste få galaxerna att avlägsna sig från varandra. Den måste ha negativt tryck.

Och nån skrev att det finns bevis för att mörk energi existerar; det finns det inte. Bara att det existerar en diskrepans mellan observation och teori. För att förklara denna postulerar man helt enkelt att det finns en oobserverad homogen energi i universum med något konstiga egenskaper.

Mörk energi däremot har jag för mig att det finns bevis för i form av gravitationella linser där ingen synliga materia finns. Men jag kan ha fel.
Citera
2011-07-17, 16:29
  #60
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av discarded
BaalsZeBub, du har blandat ihop mörk energi och mörk materia rätt friskt.
Ja, det gjorde jag - ett misstag.
Citat:
Ursprungligen postat av discarded
Och nån skrev att det finns bevis för att mörk energi existerar; det finns det inte. Bara att det existerar en diskrepans mellan observation och teori.
Här är resonemanget mycket liknande vad gäller mörk materia.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback