Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-11-17, 14:49
  #6109
Medlem
EdgeofEndings avatar
Finns en hemsida som sammanfattar alla kapitel i min bok. Ett räknexempel ser ut såhär:

2Na(s) + 2H2O ---> 2Na+(aq) + 2OH-(aq) + H2(g)
(^hur skriver man exponenter & index?)

2Na's massa är 32, och substansmängden 1,39 mol, uppgiften är att ta fram vätegasens massa.

Fråga:

"Vi ser att 2 mol Na behövs för att ge 1 mol H2", hur i helvete ser man det??

De skriver sen n(H2)/n(2Na)=1/2, men det lyser inte upp svaret för mig
2012-11-17, 18:18
  #6110
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdgeofEnding
Finns en hemsida som sammanfattar alla kapitel i min bok. Ett räknexempel ser ut såhär:

2Na(s) + 2H2O ---> 2Na+(aq) + 2OH-(aq) + H2(g)
(^hur skriver man exponenter & index?)

2Na's massa är 32, och substansmängden 1,39 mol, uppgiften är att ta fram vätegasens massa.

Fråga:

"Vi ser att 2 mol Na behövs för att ge 1 mol H2", hur i helvete ser man det??

De skriver sen n(H2)/n(2Na)=1/2, men det lyser inte upp svaret för mig

Du ser att det står en tvåa dramför Na och en outskriven etta framför H2.
Det är alltså ett så kallat 2<->1 molförhållande (ett till ett) mellan dessa.
Detta betyder att vi kan använda den enas substansmängd för att veta den andras.
Så 1.39 mol är för TVÅ mol Na. Detta vill vi använda oss av för att bestämma vätgasens massa.

Om du har två av någonting och vill titta på ett av den saken (generellt) hur gör du då? Jo, du får helt enkelt dela med två eftersom 2/2=1.
1.39/2 = n(H2) = 0.695 mol.

n=m/M
m=M*n
I vårt fall m(H2)=M(H2)*n(H2)
M(H2) = 1,00794
m(H2)=1,00794g/mol*0.695mol = 0,7005183g

Ser du det nu?
Och samma sak bakvänt. Om du haft 1H2 av någon reaktion och vill titta på 2Na, då får du helt enkelt multiplicera med din tvåa istället. Är det mer komplext, typ att du ska titta på 4H2 och har 3Na så brukar jag först dela molen med 4 för att få ner den till 1 av substansmängden, sen multiplicera med 3 för att komma upp till ämnet jag vill titta på.

Din uppgift är lite klurig eftersom man kanske tänker att man ska räkna på massan på detta sättet, men dom är inte i samband, så man går på mol i dessa fallen. Oftast har du en massa och ett ämne så du först får räkna ut substansmängden, sen göra koll på molförhållandet och sen räkna ut massan i nästa steg

Lite kasst förklarat, men hoppas du ser det nu?
2012-11-17, 18:47
  #6111
Medlem
EdgeofEndings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Du ser att det står en tvåa dramför Na och en outskriven etta framför H2.
Det är alltså ett så kallat 2<->1 molförhållande (ett till ett) mellan dessa.
Detta betyder att vi kan använda den enas substansmängd för att veta den andras.
Så 1.39 mol är för TVÅ mol Na. Detta vill vi använda oss av för att bestämma vätgasens massa.

Om du har två av någonting och vill titta på ett av den saken (generellt) hur gör du då? Jo, du får helt enkelt dela med två eftersom 2/2=1.
1.39/2 = n(H2) = 0.695 mol.

n=m/M
m=M*n
I vårt fall m(H2)=M(H2)*n(H2)
M(H2) = 1,00794
m(H2)=1,00794g/mol*0.695mol = 0,7005183g

Ser du det nu?
Och samma sak bakvänt. Om du haft 1H2 av någon reaktion och vill titta på 2Na, då får du helt enkelt multiplicera med din tvåa istället. Är det mer komplext, typ att du ska titta på 4H2 och har 3Na så brukar jag först dela molen med 4 för att få ner den till 1 av substansmängden, sen multiplicera med 3 för att komma upp till ämnet jag vill titta på.

Din uppgift är lite klurig eftersom man kanske tänker att man ska räkna på massan på detta sättet, men dom är inte i samband, så man går på mol i dessa fallen. Oftast har du en massa och ett ämne så du först får räkna ut substansmängden, sen göra koll på molförhållandet och sen räkna ut massan i nästa steg

Lite kasst förklarat, men hoppas du ser det nu?

Jag förstår bara inte kopplingen "2Na=1H2"
Vad hände med resten? Varför räknar bara med dem två?
2012-11-17, 19:04
  #6112
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdgeofEnding
Jag förstår bara inte kopplingen "2Na=1H2"
Vad hände med resten? Varför räknar bara med dem två?

Har också haft problem med att se det där.
Men substansmängden är kopplad med varandra.

Du behöver helt enkelt inte dom andra för att räkna. Just för att vi vet så pass mycket av ett av ämnena att vi helt enkelt kan använda den substansmängden för att räkna på det andra ämnet.

Reder denna ut frågetecknet: http://www.naturvetenskap.org/univer...molforhallande ?
2012-11-17, 19:07
  #6113
Medlem
EdgeofEndings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Har också haft problem med att se det där.
Men substansmängden är kopplad med varandra.

Du behöver helt enkelt inte dom andra för att räkna. Just för att vi vet så pass mycket av ett av ämnena att vi helt enkelt kan använda den substansmängden för att räkna på det andra ämnet.

Reder denna ut frågetecknet: http://www.naturvetenskap.org/univer...molforhallande ?
'Oerhört betryggande
Återkommer senare om det var bitem som saknades
2012-11-18, 00:55
  #6114
Medlem
EdgeofEndings avatar
Citat:
Vi har denna reaktionsformel:

aA + bB --->cC + dD


Det som den säger oss är att om vi har a stycken mol av A kan vi bilda d stycken mol av D.

Den som kom på detta förtjänar en smäll

Är det så ologiskt?
2012-11-18, 01:24
  #6115
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdgeofEnding
Den som kom på detta förtjänar en smäll

Är det så ologiskt?

http://www.youtube.com/watch?v=S6UQX7ZdkTg

Första exemplet är ditt i princip.
Men bli inte lurad av att du har massan på den ena, för massor räknar man inte på detta sättet med!
2012-11-18, 01:54
  #6116
Medlem
EdgeofEndings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
http://www.youtube.com/watch?v=S6UQX7ZdkTg

Första exemplet är ditt i princip.
Men bli inte lurad av att du har massan på den ena, för massor räknar man inte på detta sättet med!

Njae, han tjötar bara om hur själva konversioner går till.

Vad jag menade var:

'aA + bB --->cC + dD'

Varför blir aA=dD? Vad hände med bB & cC?

P.s. Om man måste vara så grundlig för amerikanska studenter, fan vilka idioter dem måste vara
2012-11-18, 02:12
  #6117
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdgeofEnding
Njae, han tjötar bara om hur själva konversioner går till.

Vad jag menade var:

'aA + bB --->cC + dD'

Varför blir aA=dD? Vad hände med bB & cC?

P.s. Om man måste vara så grundlig för amerikanska studenter, fan vilka idioter dem måste vara

Dom är kvar, men vi "skiter i dom", just för att vi inte räknar på dom i detta fallet.

Skulle lika gärna kunna vara:
2Na(s) + 2H2O ---> 2Na+(aq) + 2OH-(aq) + H2(g)

Och att vi hade typ vattnets substansmängd och skulle räkna på H2 istället, eller nåt liknande.
2012-11-18, 17:19
  #6118
Medlem
EdgeofEndings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Dom är kvar, men vi "skiter i dom", just för att vi inte räknar på dom i detta fallet.

Skulle lika gärna kunna vara:
2Na(s) + 2H2O ---> 2Na+(aq) + 2OH-(aq) + H2(g)

Och att vi hade typ vattnets substansmängd och skulle räkna på H2 istället, eller nåt liknande.

Ok

Två frågor till.

1. Finns det nåt sätt att komma på formler till olika ämnen? T ex "vad är formeln för kalciumhydroxid?"? Min gissning är att Ka, H & O ingår, men sen finns det kanske fler av en än de andra. Eller ska man kunna sånt utantill?

2. Vad betyder gångertecknet i t ex 'CuSO4 * 5H2O?

Edit: Ang. första frågan, kan det vara så att t ex alla sulfiter slutar på SO3? Och alla andra tyoer av ämnen följer samma röda tråd?
__________________
Senast redigerad av EdgeofEnding 2012-11-18 kl. 17:23.
2012-11-18, 18:15
  #6119
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdgeofEnding
Ok

Två frågor till.

1. Finns det nåt sätt att komma på formler till olika ämnen? T ex "vad är formeln för kalciumhydroxid?"? Min gissning är att Ka, H & O ingår, men sen finns det kanske fler av en än de andra. Eller ska man kunna sånt utantill?

2. Vad betyder gångertecknet i t ex 'CuSO4 * 5H2O?

Edit: Ang. första frågan, kan det vara så att t ex alla sulfiter slutar på SO3? Och alla andra tyoer av ämnen följer samma röda tråd?

1. Ca är kalcium för det första, inte Ka. Viktigt.
Vad är hydroxid får du fråga dig först. Har du läst på lite vet du att en hydroxidjon är OH- alltså en syre och en väte som tillsammans har totalladdningen -1.
Kalcium däremot finner du i grupp två i periodiska systemet. Den är Ca2+ som jon.
Fråga dig hur många hydroxidjoner du behöver för att få en totalladdning på noll.
(2+) + (2-) = 0.
Så du har en stycken kalcium och två stycken OH- för att få en totalladdning på noll.
Dvs (OH-)*2.
Så: Ca(OH)2 (<--- tvåan ska vara nedsänkt.)
Också en sån där sak du måste se för att fatta det.

2. Betyder att du har en ekvivalent kopparsulfat till fem ekvivalenter vatten. Bunden till fem vatten alltså.

På din editfråga:
Du får inte blanda ihop sulfat och sulfit. Det är två skilda jonföreningar.
Men dom har en röd tråd. SO32- (<-- nedsänkt trea, upphöjd 2-) är att hela jonen är laddad med 2 elektroner. SO42– (<--- nedsänkt fyra, upphöjd 2-) är samma sak, men med en till syre.
Så vill dom joner som är bundna till dessa generellt få laddningen noll. Du får helt enkelt kolla periodiska systemet och se hur många du behöver för att få totalladdningen till noll.
2012-11-18, 19:25
  #6120
Medlem
EdgeofEndings avatar
Citat:
1. Ca är kalcium för det första, inte Ka. Viktigt.
Vad är hydroxid får du fråga dig först. Har du läst på lite vet du att en hydroxidjon är OH- alltså en syre och en väte som tillsammans har totalladdningen -1.
Kalcium däremot finner du i grupp två i periodiska systemet. Den är Ca2+ som jon.
Fråga dig hur många hydroxidjoner du behöver för att få en totalladdning på noll.
(2+) + (2-) = 0.
Så du har en stycken kalcium och två stycken OH- för att få en totalladdning på noll.
Dvs (OH-)*2.
Så: Ca(OH)2 (<--- tvåan ska vara nedsänkt.)
Också en sån där sak du måste se för att fatta det.

Det var som jag trodde.

Citat:
2. Betyder att du har en ekvivalent kopparsulfat till fem ekvivalenter vatten. Bunden till fem vatten alltså.

Är det som i matte, man ser till talen som har gånger mellan sig först? Att man skulle kunna lägga skiten i en parantes, menar jag.

Citat:
På din editfråga:
Du får inte blanda ihop sulfat och sulfit. Det är två skilda jonföreningar.
Men dom har en röd tråd. SO32- (<-- nedsänkt trea, upphöjd 2-) är att hela jonen är laddad med 2 elektroner. SO42– (<--- nedsänkt fyra, upphöjd 2-) är samma sak, men med en till syre.
Så vill dom joner som är bundna till dessa generellt få laddningen noll. Du får helt enkelt kolla periodiska systemet och se hur många du behöver för att få totalladdningen till noll.

Vad jag menade var t ex att om något slutar på oxid, så är det säkert en syre i smeten, eller svaveloxid, så ingår det svavel & oxid, dvs syre. Sen ska man bara veta hur många av allt...

Sulfit & sulfat, skit samma, jag läser bara kemi I

Och oroa er inte, jag ska försöka få en annan lärare när jag läser kemi II som jag kan plåga istället

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback