Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-09-20, 00:06
  #229
Medlem
HOkks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av planets
är rättså mycket nybörjare, men ändå.

En flaska med AgNO3 (aq) blandas med NaCl (aq).

Då bildas NaNO3 (aq) och AgCl (s).


Min fråga är varför de reagerar med varandra? varför är Silvret nöjdare med att hänga ihop med kloridet än att stanna kvar med nitratet?
När du har jonföreningar lösta i vatten far de runt fritt. Nu råkar det vara så att AgCl har den egenskapen att det inte är något vidare vattenlösligt, därför faller denna förening ur lösningen så fort silverjoner kommer i kontakt med kloridjoner.
2008-09-20, 00:13
  #230
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HOkk
När du har jonföreningar lösta i vatten far de runt fritt. Nu råkar det vara så att AgCl har den egenskapen att det inte är något vidare vattenlösligt, därför faller denna förening ur lösningen så fort silverjoner kommer i kontakt med kloridjoner.

okej, tack så mycket. var rädd att det skulle vara nått logiskt man kan få ut av att studera periodiska systemet, men jag antar att denna sortens kunskap är inget man bör veta för att klara av ett kemi A prov

tack
2008-09-20, 18:34
  #231
Medlem
azerbadjans avatar
Jag vet inte, om jag ska fråga detta här eller i fysik? Men men, jag frågar här.
Eftersom jag köpte en kemibok häromdagen, Kemiboken A heter den, så har jag läst rätt mycket. Boken fungerar jättebra, den innehåller lite uppgifter, beskriver saker på ett ganska enkelt sätt. Men, om jag fastnar och inte förstår så har jag ju ingen att fråga, eftersom jag lär mig på egen hand.
Då kanske jag kan fråga här?

Jag är på kapitel två, läser om atomer och isotoper. Det är jättesvårt tycker jag, men jag försöker så gott jag kan. På uppgift nummer 2 av 28 (haha) så förstår jag redan ingenting. Trots att jag lusläst kapitlet tre gånger. Så här lyder frågan.

En atom har masstalet 17 och kärnladdningen 8. Hur skrivs symobolen för denna atom?
Jag förstår inget nästan. Så jag bläddrade tillbaka och läste lite om masstal inom atomer. Men så förtår jag ännu mindre.
Det står massa om Substansmängd, "Mol" och liknande.

Sen är det massa frågor längre fram om "mol" hit och dit. När jag läser kapitlet virrar jag bort mig totalt. Det beskriver bara så konstigt så jag inte förstår.

Hur ska jag kunna lösa detta kapitlets frågor när jag knappt förstår kapitlet? Finns det några enklare förklaringar om substansmängder, mol, "u" och massor? Blir så förvirrad bara, formelenheter hit och dit, massor av u och isotoper med olika exempel. Drabbas av panik
2008-09-20, 18:55
  #232
Medlem
HOkks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azerbadjan
Jag vet inte, om jag ska fråga detta här eller i fysik? Men men, jag frågar här.
Eftersom jag köpte en kemibok häromdagen, Kemiboken A heter den, så har jag läst rätt mycket. Boken fungerar jättebra, den innehåller lite uppgifter, beskriver saker på ett ganska enkelt sätt. Men, om jag fastnar och inte förstår så har jag ju ingen att fråga, eftersom jag lär mig på egen hand.
Då kanske jag kan fråga här?

Jag är på kapitel två, läser om atomer och isotoper. Det är jättesvårt tycker jag, men jag försöker så gott jag kan. På uppgift nummer 2 av 28 (haha) så förstår jag redan ingenting. Trots att jag lusläst kapitlet tre gånger. Så här lyder frågan.

En atom har masstalet 17 och kärnladdningen 8. Hur skrivs symobolen för denna atom?
Jag förstår inget nästan. Så jag bläddrade tillbaka och läste lite om masstal inom atomer. Men så förtår jag ännu mindre.
Det står massa om Substansmängd, "Mol" och liknande.

Sen är det massa frågor längre fram om "mol" hit och dit. När jag läser kapitlet virrar jag bort mig totalt. Det beskriver bara så konstigt så jag inte förstår.

Hur ska jag kunna lösa detta kapitlets frågor när jag knappt förstår kapitlet? Finns det några enklare förklaringar om substansmängder, mol, "u" och massor? Blir så förvirrad bara, formelenheter hit och dit, massor av u och isotoper med olika exempel. Drabbas av panik
Masstal är antal protoner+neutroner, kärnladdning är antalet protoner (protoner finns i mitten på en atom och har laddningen +1), kärnladdning är det samma som atomnummer, har du atomnumret kan du således kolla upp vad det är för grundämne. Atomnummer sjutton är klor, alltså är symbolen Cl.

Mol är en enhet. Om du har 1 mol natrium har du ungefär 6,0221415 · 10^23 stycken natrium atomer. Det är enklare att prata om mol än att hålla på och säga dessa siffror hela tiden. u är en enhet man använder för små massor (när man räknar på atomkärnor, tex. vid radioaktivt sönderfall o dyl.), 1 u ~ 1,6605402·10^-27 kg, u förekommer/används inte så mycket inom gymnasiekemin.

Dessa saker är mycket grundläggande och viktiga att man förstår, det kav vara svårt att förstå vissa grejer om man inte har en lärare som går igenom med tydliga exempel osv, men det är inte alls omöjligt. Sitt bara med det, läs, gör uppgifter, kolla wikipedia om dom har en bättre förklaring om du anser boken förklara för luddigt, så ska du se att det löser sig.
2008-09-20, 19:39
  #233
Medlem
azerbadjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HOkk
Text

Tack så mycket för svaret! Uppskattas med lite hjälp på traven. Men rätta mig om jag har fel nu. Men, om masstalet är 17, och kärnladdningen 8. Så är det alltså 8 protoner och 7 neutroner i kärnan? Eller har jag uppfattat det fel nu?
Alltså, jag menar. Ska försöka rita upp.
Kod:
(n)(n)(n)(n)
(p)(p)(p)(p)
(p)(p)(p)(p)
(n)(n)(n)
N = Neutroner
P = Protoner
__________________
Senast redigerad av azerbadjan 2008-09-20 kl. 19:41.
2008-09-20, 21:11
  #234
Medlem
HOkks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azerbadjan
Tack så mycket för svaret! Uppskattas med lite hjälp på traven. Men rätta mig om jag har fel nu. Men, om masstalet är 17, och kärnladdningen 8. Så är det alltså 8 protoner och 7 neutroner i kärnan? Eller har jag uppfattat det fel nu?
Alltså, jag menar. Ska försöka rita upp.
Kod:
(n)(n)(n)(n)
(p)(p)(p)(p)
(p)(p)(p)(p)
(n)(n)(n)
N = Neutroner
P = Protoner
Nä antal neutroner är alltid Masstal-atomnummer. Så om du har masstalet 17 och atomnumret 8 så blir det 17-8=9st neutroner. Och det är syre vi pratar om (atomnummer 8). Var kanske ett förvirrande exempel jag gav med atomnummer 17.
2008-09-20, 21:17
  #235
Medlem
azerbadjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HOkk
Nä antal neutroner är alltid Masstal-atomnummer. Så om du har masstalet 17 och atomnumret 8 så blir det 17-8=9st neutroner. Och det är syre vi pratar om (atomnummer 8). Var kanske ett förvirrande exempel jag gav med atomnummer 17.

Jaha. Jag tror jag förstår, eller det råder fortfarande lite oklarheter. Brukar inte atomnummer anges efter hur många protoner kärnan innehåller? Hur vet jag då vilken typ av atom det är, om det är, ptja låt oss säga 9 stycken neutroner? Eller nej, haha jag förstår nog inte. Jag trodde man fastställde atomtyp(ämne) efter antal protoner i kärnan (atomnummer).

Vad menar du med "Antal neutroner är alltid masstal-atomnummer"? Samt, hur kan en sådan symbol se ut med 9 neutroner? 9 protoner och 9 neutroner eller?

Satan, jag känner mig dum. Förlåt så mycket, men jag har verkligen försökt läsa nu på wikipedia och i boken. Jag har säkert virrat ihop allting nu.
2008-09-20, 21:28
  #236
Medlem
HOkks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azerbadjan
Jaha. Jag tror jag förstår, eller det råder fortfarande lite oklarheter. Brukar inte atomnummer anges efter hur många protoner kärnan innehåller? Hur vet jag då vilken typ av atom det är, om det är, ptja låt oss säga 9 stycken neutroner? Eller nej, haha jag förstår nog inte. Jag trodde man fastställde atomtyp(ämne) efter antal protoner i kärnan (atomnummer).

Vad menar du med "Antal neutroner är alltid masstal-atomnummer"? Samt, hur kan en sådan symbol se ut med 9 neutroner? 9 protoner och 9 neutroner eller?

Satan, jag känner mig dum. Förlåt så mycket, men jag har verkligen försökt läsa nu på wikipedia och i boken. Jag har säkert virrat ihop allting nu.
Blir nog bättre om du går och lägger dig och försöker imorrn igen


Atomnummer= Kärnladdning = Antal protoner
Masstal= Antal neutroner + protoner

Citat:
Vad menar du med "Antal neutroner är alltid masstal-atomnummer"? Samt, hur kan en sådan symbol se ut med 9 neutroner? 9 protoner och 9 neutroner eller?
Antal neutroner är alltid masstal-(minus)atomnummer.
2008-09-20, 21:34
  #237
Medlem
azerbadjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HOkk
Blir nog bättre om du går och lägger dig och försöker imorrn igen


Atomnummer= Kärnladdning = Antal protoner
Masstal= Antal neutroner + protoner

Antal neutroner är alltid masstal-(minus)atomnummer.

Åh, nu förstår jag. Så alltså. Masstalet 17, och kärnladdning 8. Det innebär alltså, uhm. Få se nu. Det innebär alltså 8 protoner och 9 neutroner? Eftersom kärnladdningen är 8, d.v.s atomnummret 8. Så om masstalet är 17, så blir det 17 - 8. 9 neutroner?

Så symbolen bör alltså bli 8 protoner och 9 neutroner? Förresten, hur kan man fastställa vilken typ av atom det är enbart genom att veta masstalet, och inte kärnladdningen? Det går väl inte? Så fort man pratar om masstal, tar man också alltid med kärnladdningen då för att kunna fastställa vilken typ av atom det är?
Förlåt om det blir snurrigt, men jag är dålig på att förklara.

Angående gå och lägga sig, kommer inte på fråga 21.30 en lördagkväll när jag har chilinötter till hands
__________________
Senast redigerad av azerbadjan 2008-09-20 kl. 21:41. Anledning: Stavfel
2008-09-20, 21:52
  #238
Medlem
HOkks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azerbadjan
Åh, nu förstår jag. Så alltså. Masstalet 17, och kärnladdning 8. Det innebär alltså, uhm. Få se nu. Det innebär alltså 8 protoner och 9 neutroner? Eftersom kärnladdningen är 8, d.v.s atomnummret 8. Så om masstalet är 17, så blir det 17 - 8. 9 neutroner?

Så symbolen bör alltså bli 8 protoner och 9 neutroner? Förresten, hur kan man fastställa vilken typ av atom det är enbart genom att veta masstalet, och inte kärnladdningen? Det går väl inte? Så fort man pratar om masstal, tar man också alltid med kärnladdningen då för att kunna fastställa vilken typ av atom det är?
Förlåt om det blir snurrigt, men jag är dålig på att förklara.

Angående gå och lägga sig, kommer inte på fråga 21.30 en lördagkväll när jag har chilinötter till hands
Japp 9 neutroner stämmer fint!

Symbolen, det jag tror dom menar, är själva bokstavsbeteckningen för atomnumret. Atomnumret är 8 och tittar du i det periodiska systemet så ser du att det är syre det handlar om, alltså symbolen O.

I det periodiska systemet står det genomsnittliga masstalet (vissa ämnen har isotoper, dvs. en atom med ett visst antal protoner i kärnan kan ha olika antal neutroner tex. 8 eller 9 st) för respektive ämne. Du kan inte med säkerhet fastställa vad det är för ett ämne det handlar om med hjälp av endast masstalet pga. isotoper. Tex. så finns det en magnesiumisotop och en aluminiumisotop som har väldigt snarlika masstal:

Mg-26 (skrivs ut om man syftar på en isotop som inte är den som är mest vanligt förekommande, ex. kol-14) 25.982
Al-26 25,986

Btw: En formelsamling är inte fel att ha, står massa nyttiga saker i.
__________________
Senast redigerad av HOkk 2008-09-20 kl. 22:46.
2008-09-20, 22:02
  #239
Medlem
azerbadjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HOkk
Informativ text.

Jaha, då förstår jag.
Får tacka jättemycket för hjälpen, underlättar något enormt när jag inte har någon lärare tillgänglig som man vanligtvis har om man läser kurser.
Så ännu en gång, tackar!
Men generellt när man talar om atomnummer hänvisar man till antal protoner i kärnan, och inte neutroner? Bortsett från när det handlar om isotoper?

edit. Kom på en sak, när jag skrev ner svaret i mitt kollegeblock. Eftersom svaret blev O (Oxygen), och jag (vi) kom fram till att kärnladdningen var 8. (8 protoner) samt masstalet var 17. 17 - 8 = 9 neutroner. Varför är antal neutroner relativt i detta fall, ifall boken enbart vill ha svar på vilken symbol det är? (Syre). Det står ju redan kärnladdningen, d.v.s 8. Och O har ju 8 protoner. Så varför vill man ha reda på det isåfall?

Angående formelsamling, jag tror jag har en sådan. För jag köpte ett litet papper med det periodiska systemet på, om det är det du menar? Jag köpte det för 29 :-, det har redan hjälpt mig en del.

Förlåt om jag tröttar ut dig med nybörjarfrågor. Men jag bjuder dig på en öl på flygplatsen någon gång


Ännu mera edit, jag känner mig jätteduktig. Klarade nästa uppgift. Så här står det.
Kod:
En atom med masstalet 37 har 17 elektroner. Vilket grundämne tillhör den och hur många neutroner finns i kärnan?
Först två elektroner i K skalet.
Sen 8 elektroner i L skalet.
Sen 7 elektroner i M skalet.

17 elektroner innebär också 17 protoner, vilket är Cl (Klor). Så, 37 - 17 = 20 neutroner. Klor har alltså 17 protoner och 20 neutroner, right?
__________________
Senast redigerad av azerbadjan 2008-09-20 kl. 22:19.
2008-09-20, 22:57
  #240
Medlem
HOkks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av azerbadjan
Jaha, då förstår jag.
Får tacka jättemycket för hjälpen, underlättar något enormt när jag inte har någon lärare tillgänglig som man vanligtvis har om man läser kurser.
Så ännu en gång, tackar!
Men generellt när man talar om atomnummer hänvisar man till antal protoner i kärnan, och inte neutroner? Bortsett från när det handlar om isotoper?
Japp atomnummer = antal protoner i kärnan, absolut inte (aldrig) antal neutroner. När man snacka isotoper skriver man typ C-14 för att poängtera att man syftar på en kolatom med masstalet 14 och inte 12 som är det vanliga.
Citat:
edit. Kom på en sak, när jag skrev ner svaret i mitt kollegeblock. Eftersom svaret blev O (Oxygen), och jag (vi) kom fram till att kärnladdningen var 8. (8 protoner) samt masstalet var 17. 17 - 8 = 9 neutroner. Varför är antal neutroner relativt i detta fall, ifall boken enbart vill ha svar på vilken symbol det är? (Syre). Det står ju redan kärnladdningen, d.v.s 8. Och O har ju 8 protoner. Så varför vill man ha reda på det isåfall?
Relevant menar du? Och inte relativt? Du behöver inte ha reda på antal neutroner i det fallet, det räcker med att bara slå upp i det periodiskasystemet efter atomnumret. Men nu vet du hur det hänger ihop iallafall.
Citat:
Angående formelsamling, jag tror jag har en sådan. För jag köpte ett litet papper med det periodiska systemet på, om det är det du menar? Jag köpte det för 29 :-, det har redan hjälpt mig en del.
Mja formelsamlig står det massa formler och tabeller i. Är inte samma sak som det periodiska systemet, även om det också är mycket användbart. Finns att köpa hos vissa bokaffärer på nätet tror jag.
Citat:
Förlåt om jag tröttar ut dig med nybörjarfrågor. Men jag bjuder dig på en öl på flygplatsen någon gång
Det är lungt, jag behöver nått slappt att göra just nu. Ber om ursäkt för vissa förvirrande förklaringar och lite småfel i tidigare posts, har lite feber samt smuttat lite jäger
Citat:
Ännu mera edit, jag känner mig jätteduktig. Klarade nästa uppgift. Så här står det.
Kod:
En atom med masstalet 37 har 17 elektroner. Vilket grundämne tillhör den och hur många neutroner finns i kärnan?
Först två elektroner i K skalet.
Sen 8 elektroner i L skalet.
Sen 7 elektroner i M skalet.

17 elektroner innebär också 17 protoner, vilket är Cl (Klor). Så, 37 - 17 = 20 neutroner. Klor har alltså 17 protoner och 20 neutroner, right?
That's the way! Fast det där med hur elektronerna är fördelade i skalen var inte nödvändigt, men det är inte fel

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback