Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-01-24, 12:04
  #1441
Medlem
troo-Ls avatar
Labrapport i KemiB - kromatografi, Ip osv

Tjenare
Håller på och hjälper brorsan med en labrapport han skriver i KemiB.
Tydligen har dom utfört en tunnskiktskromatografi av ett gäng aminosyror. Elueringsvätskan bestod av 2-propanol, 2-butanol och HCl.

Det jag är för dum för att hjälpa honom med är varför saltsyran är där? För att pressa ner pH under den isoelektriska punkten tror jag, men är inte säker. Om så är fallet, vad har det för inverkan på resultatet?

tack på förhand


EDIT: Jag vet att ett lägre pH medför att en positiv vätejon "adderas" till molekylen. Men vad innebär detta för fortsatt vandring på pappret?
__________________
Senast redigerad av troo-L 2010-01-24 kl. 12:07.
2010-01-24, 12:31
  #1442
Medlem
chemicalbrothers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av troo-L
Tjenare
Håller på och hjälper brorsan med en labrapport han skriver i KemiB.
Tydligen har dom utfört en tunnskiktskromatografi av ett gäng aminosyror. Elueringsvätskan bestod av 2-propanol, 2-butanol och HCl.

Det jag är för dum för att hjälpa honom med är varför saltsyran är där? För att pressa ner pH under den isoelektriska punkten tror jag, men är inte säker. Om så är fallet, vad har det för inverkan på resultatet?

tack på förhand


EDIT: Jag vet att ett lägre pH medför att en positiv vätejon "adderas" till molekylen. Men vad innebär detta för fortsatt vandring på pappret?

det jag tror är att när man har högre H+ koncentration dvs lägre PH med saltsyran, och då kommer alla aminosyror i blandningen att vara neutrala, och då kommer separationen vara bättre, interaktionen mellan TLC pappret som är polär och elueringsmedlet opolär kommer att vara med avsende på molekylens storlek.
2010-01-24, 12:40
  #1443
Medlem
troo-Ls avatar
Hej och tack för svar min kemiske broder!

Är aminosyrorna neutrala vid lägre pH än Ip? Jag trodde det var där pH = Ip som dom var neutrala (lika många + som - åtminstone)

Brorsans resultat bråkar med mitt huvud, Tyrosin har vandrat en lång väg. Är inte Tyrosin hydrofil och polär och borde därför inte vandra alls?
Asparagin, som också är hydrofil och polär, har vandrat en kort sträcka. Hur förklaras detta?

Antar att det är något med strukturformel. Får Tyrosinets aromatring den att se ut som opolär?

Tack
2010-01-24, 13:02
  #1444
Medlem
chemicalbrothers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av troo-L
Hej och tack för svar min kemiske broder!

Är aminosyrorna neutrala vid lägre pH än Ip? Jag trodde det var där pH = Ip som dom var neutrala (lika många + som - åtminstone)

Brorsans resultat bråkar med mitt huvud, Tyrosin har vandrat en lång väg. Är inte Tyrosin hydrofil och polär och borde därför inte vandra alls?
Asparagin, som också är hydrofil och polär, har vandrat en kort sträcka. Hur förklaras detta?

Antar att det är något med strukturformel. Får Tyrosinets aromatring den att se ut som opolär?

Tack
kolla in denna bild http://biotech.matcmadison.edu/resou.../amino_000.gif tyrosine har vandrat längre än aspargin. aspargin har en till R--NH2 grupp som jag tror protoneras utav lägre PH och blir R----NH3+ och där med ovillig att vandra. IP för aminosyror kan vara helt olika din bror hader en blandning utav aminosyror men elueringsmedlet hade samma PH som påverkade Tyrosin och aspargin på olika sätt för dom har olika funkionella grupper. det låter som logiskt men vi får se om någon kommer med bättre svar. vad tror du?
2010-01-24, 13:48
  #1445
Medlem
troo-Ls avatar
Det låter väldigt logiskt!

Tack Brorsan, du har räddat min dag!
2010-01-24, 14:05
  #1446
Medlem
troo-Ls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chemicalbrother
...interaktionen mellan TLC pappret som är polär och elueringsmedlet opolär kommer att vara med avsende på molekylens storlek.

Yo Chemical!
Det här missade jag första gången jag läste, vad menar du? Märker att jag glömt bort hemskt mycket från KemiB på bara ett år.

Förklara pliiis
Tack
2010-01-24, 14:17
  #1447
Medlem
chemicalbrothers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av troo-L
Yo Chemical!
Det här missade jag första gången jag läste, vad menar du? Märker att jag glömt bort hemskt mycket från KemiB på bara ett år.

Förklara pliiis
Tack
jag menade där att strukturen utav molekylen skulle få mer betydelse än laddningen när man sänker PH, men i ditt fall spelade den extra aminogruppen roll. TLC pappret består av silica som håller polära molekyler mer än oplära.
2010-01-24, 14:23
  #1448
Medlem
troo-Ls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chemicalbrother
jag menade där att strukturen utav molekylen skulle få mer betydelse än laddningen när man sänker PH, men i ditt fall spelade den extra aminogruppen roll. TLC pappret består av silica som håller polära molekyler mer än oplära.

Tack, tacktacktack. Åter en gång!
2010-01-25, 21:47
  #1449
Medlem
Hejsan alla!

Jag ska göra ett specialarbete inom kemi och teknik och mitt val blev att bygga en "bomb" (liten sprängladdning) samt en om möjligt trådlös detonator till denna sprängladdning.

Då har jag lite frågor om tips på vilka sorters sprängladdningar man kan göra och hur man bygger dem/ risker och som innehåller ganska mycket kemiska ämnen i alla fall så att man kan täcka kemidelen i arbetet med den (begränsningar på hur kraftfull bomben får vara). Sen om någon vet hur man kan bygga en trådlös detonator, så enkel som möjligt. Kanske något i stil med vad talibanerna använder till hemmagjorda bomber, vad vet jag?

Jag blir väldigt tacksam för svar och är medveten om att denna tråden kan uppfattas som onödig eller opassande i detta forum men har haft svårt att få tag i information. Men så mycket tips som möjligt tack, kanske några hemsidor om ritningar eller något m.m.

Tack på förhand?
2010-01-25, 22:08
  #1450
Medlem
Hejsan. Jag har stött på ett problem som jag hoppas någon kan hjälpa mig med.
Gips innehåller kristallvatten (CaSO4+H2O). Om man upphättar 200g gips så allt vatten förångas, hur mycket väger det vattenfria gipset efteråt? Och hur räknar man ut det?
2010-01-25, 22:34
  #1451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LinusT
Hejsan. Jag har stött på ett problem som jag hoppas någon kan hjälpa mig med.
Gips innehåller kristallvatten (CaSO4+H2O). Om man upphättar 200g gips så allt vatten förångas, hur mycket väger det vattenfria gipset efteråt? Och hur räknar man ut det?

Jag skulle beräkna det med helt vanlig stökiometri, tror det ska stämma.

CaSO4*H2O(s) -> CaSO4(s) + H2O (g).

m( CaSO4*H2O) = 200g
M(CaSO4*H2O) = 40.1+32.065+16.0*4+2*1+16.0 g/mol = 154,75 g/mol
n (CaSO4*H2O) = m/M = 200g / 154,75 g/mol = 1,29 mol

Som vi ser i den fina reaktionformeln så är 1 mol CaSO4*H2O <=> 1 mol CaSO4
=>
n(CaSO4)= n(CaSO4*H2O) = 1.29 mol

Sedan är det bara göra samma visa om igen pretty much dvs:

n(CaSO4*H2O) = 1.29 mol
M(CaSO4) = 40.1 + 32,065 +16*4 g/mol= 136,165
m(CaSO4) = n*M = 1.29 mol * 136,165 g/mol = 175,98 g

Sedan kan man avrunda svaret så man får rätt antal värdesiffror men det orkar jag fan inte. Hoppas det hjälpte lite iaf, tror det ska stämma ^^;
2010-01-25, 22:38
  #1452
Medlem
HousesNStuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LinusT
Hejsan. Jag har stött på ett problem som jag hoppas någon kan hjälpa mig med.
Gips innehåller kristallvatten (CaSO4+H2O). Om man upphättar 200g gips så allt vatten förångas, hur mycket väger det vattenfria gipset efteråt? Och hur räknar man ut det?

Är inte gips egentligen CaSO4 * 2H2O?

När du ska räkna på det så vet du att du har 200g (CaSO4 * 2H2O). Räkna ut med hjälp av m = n*M hur stor mängd av massan som är CaSO4. Det är den som är kvar efter upphettningen.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback