Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-08-17, 12:46
  #2197
Medlem
Motivationen för att lära sig begripa dessa regler är ju noll för dem som starkt misstänker att de är felskrivna och att de är det, visas ju av de återkommande sammanbrotten för bank- och finans-systemet.

Här är en bättre grund att bygga på: https://www.flashback.org/t2145305
Citera
2013-08-18, 17:34
  #2198
Medlem
Godahopps avatar
Tänkte att vi denna tråden skulle diskutera Per Lundbergs böcker och teorier om den gigantiska bankbluffen och det politiska och ekonomiska bedrägeriet mot folket i alla länder som ha en centralbank och att man på en dag kan ta bort all arbetslöshet och skulder genom att avskaffa centralbanker

Man kan läsa mer på sidan

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/

och böckerna kan laddas ner på

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...s-nerladdning/
Citera
2013-08-18, 18:20
  #2199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Godahopp
Tänkte att vi denna tråden skulle diskutera Per Lundbergs böcker och teorier om den gigantiska bankbluffen och det politiska och ekonomiska bedrägeriet mot folket i alla länder som ha en centralbank och att man på en dag kan ta bort all arbetslöshet och skulder genom att avskaffa centralbanker

Man kan läsa mer på sidan

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/

och böckerna kan laddas ner på

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...s-nerladdning/

Tror det är bätre du startar en egen tråd om den. Förslagsvis under Konspirationer och alternativa teorier.
Citera
2013-08-18, 18:50
  #2200
Medlem
CarlitoBrigantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godahopp
Tänkte att vi denna tråden skulle diskutera Per Lundbergs böcker och teorier om den gigantiska bankbluffen och det politiska och ekonomiska bedrägeriet mot folket i alla länder som ha en centralbank och att man på en dag kan ta bort all arbetslöshet och skulder genom att avskaffa centralbanker

Man kan läsa mer på sidan

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/

och böckerna kan laddas ner på

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...s-nerladdning/

Den här sidan på vilken skribenten beskriver sig själv är stoooooor humor.

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...as-mer-om-mig/

Vilken lirare.

Rent materiellt så sprider han samma dynga som går att hitta i mängder av youtubevideos och konspirationsbloggar. Staten ska finansiera sig via sedelpressen o.s.v. Vi har hört det förr, många gånger. Det fungerar inte, man kan inte trolla fram resurser. Skulle det offentliga försörja sig med sedelpressen istället för via skatt så skulle penningvärdet urholkas mycket snabbt.
Citera
2013-08-18, 18:54
  #2201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Den här sidan på vilken skribenten beskriver sig själv är stoooooor humor.

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...as-mer-om-mig/

Vilken lirare.

Rent materiellt så sprider han samma dynga som går att hitta i mängder av youtubevideos och konspirationsbloggar. Staten ska finansiera sig via sedelpressen o.s.v. Vi har hört det förr, många gånger. Det fungerar inte, man kan inte trolla fram resurser. Skulle det offentliga försörja sig med sedelpressen istället för via skatt så skulle penningvärdet urholkas mycket snabbt.


Citat:
I det här sammanhanget vill jag återigen påpeka, att i ett
människovänligt samhälle, där alla garanteras gott om pengar, behöver
samhället naturligtvis inte uppvisa en ständig produktivitetsökning (ökad
BNP). Alla lever ju här redan som miljonärer flera gånger om, och då är
produktivitetsökning i syfte att uppnå ytterligare ökad levnadsstandard
fullständigt ointressant.



Ta tillbaks vad jag skrev innan är nog humorforumet som gäller.
Citera
2013-08-18, 19:15
  #2202
Medlem
CarlitoBrigantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brollio


Ta tillbaks vad jag skrev innan är nog humorforumet som gäller.

Nu ska du inte vara sådan, han har speciella talanger och vet vad han pratar om:

Citat:
"Sedan 13-årsåldern (1963) har jag förstått att jag har en särskild talang: att kunna genomskåda illusioner och lösa paradoxer med hjälp av konstitutionell logik, som är läran om logiska system och hur sådana system växelverkar med varandra på ett komplementärt sätt."

Vilket följdes upp med:

Citat:
"Som 22-åring (1972) hjälpte jag en professor i matematik att lösa en besvärlig differentialekvation. Min talang gjorde det möjligt att vid det tillfället plötsligt och på ett enda ögonblick lösa ekvationen - till min egen och även professorns förvåning. Professorn blev i själva verket så förvånad att han efteråt sökte upp mig, och vi började prata med varandra mera personligt. I förtroende berättade jag då om min forskning sedan ungdomsåren, och gav också glimtar av de samhällsillusioner som jag hade genomskådat. Professorn lyssnade noggrant utan att avbryta, och när jag var klar, satt vi bägge tysta en lång stund. Han tittade på mig och sade sedan eftertänksamt: Du är en pionjär, Per. Pionjärer behövs. Om inte pionjärer finns, stagnerar samhällen och går i värsta fall tillbaka i sin utveckling"

http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...as-mer-om-mig/

Om man inte förstår att det inte går att trycka upp miljoner åt folk, på regelbunden basis, och samtidigt bibehålla valutans värde så kanske man borde fundera lite till innan man ger sig på att författa en bok.
Citera
2013-08-18, 19:35
  #2203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Nu ska du inte vara sådan, han har speciella talanger och vet vad han pratar om:



Vilket följdes upp med:



http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...as-mer-om-mig/

Om man inte förstår att det inte går att trycka upp miljoner åt folk, på regelbunden basis, och samtidigt bibehålla valutans värde så kanske man borde fundera lite till innan man ger sig på att författa en bok.

Haha finns tydligen en sektkopling med http://martinuskosmologi.wordpress.com/
Citera
2013-08-18, 23:39
  #2204
Medlem
ah hhahahahah jag kissar på mig av skratt. läste del 1 i gubbens bok och det är så kul. han är komplett idiot ! kan rekomenderas alla som läst nationalekonomi. Jag blev precis varse om att allt jag lärt mig och jobbat med är bluff. stackars mig...
Citera
2013-08-19, 07:13
  #2205
Medlem
nilosands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Nej, de har även upplåning på andra sätt.

Aha, så bankerna lånar ut pengar som de först lånar upp utifrån. Märkligt då att penningmängden ökar när de ger lån och att Stefan Ingves, SCB och IMF påstår att nya pengar skapas när bankerna ger lån. Jaja, informationen från Flashback är mer trovärdig, jag litar på er.

Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Vad består SCB:s penningmängdsmått av? Vad är det som mäts mer specifikt?

Ett penningmängdsmått består av pengar tror jag, så om penningmängden ökar så betyder det att nya pengar skapats någonstanns, men har nu förstått efter att ha pratat med experter på flashback att det inte är banker som skapar dessa pengar.
Citera
2013-08-19, 11:36
  #2206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nilosand
Ok tack för förklaringen, så du menar att när Stefan Ingves säger att banker skapar nya pengar när de ger lån så menar han egentligen att banker inte skapar pengar?

Är inte det bara ännu mer förvirrande för de stackars barnen som vill lära sig varför det ploppar upp nya pengar överallt (till synes helt ur tomma intet): http://www.riksbank.se/sv/Press-och-...es-den-3-juli/

- Stämmer det att de flesta av våra pengar skapas av privata banker och inte av riksbanken?

- Svar: Ja så är det

Men varför ger du inte hela citatet? I en chatt blir det naturligtvis korta förenklade svar, men att utelämna resten av citatet, där Ingves förtydligar vad han avser, gör att hela förståelsen försvinner.
Han säger egentligen ingenting om bankernas utlåning och penningskapande utan konstaterar bara att mängden tillgodohavanden på bankkonton är större än den av Riksbanken utgivna mängden sedlar. Att tro att ett kort svar ur en chatt kan ge en djupare förståelse om frågeställningen känns inte som helt seriöst.

Hela citatet:
"Stämmer det att de flesta av våra pengar skapas av privata banker och inte av riksbanken?
Henrik J (2013-07-03 13:33)

Svar: Ja så är det. Merparten av de pengar som finns i dag är insättningar på bank. Det är ju idag i en viss mening elektroniska pengar. Insättningarna är mycket större än den utelöpande sedelmängden som är ca 90 miljarder kornor."
Citera
2013-08-19, 14:26
  #2207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Och det är jag också. Jag brukar tala om kontanter, avista eller betalmedel. "Pengar" använder jag sällan, och gör jag det är det för att är ovidkommande för frågan och det underlättar att jag håller mig till det.

Men eftersom du nu gnäller har du tydligen hittat ett tillfälle när jag inte följt ovanstående. När var det?
När du beskrev ett förlopp där du lånade 10' SEK och undrade i vilket steg pengar skapats. Om det är ovidkommande att skilja på olika betalmedel där och du menar att det är konspiratoriskt att banker genom krediter kan utöka penningmängen så har jag ingen aning om vad det är du försöker säga.

Citat:
Ja, jag frågade i vilket steg pengar skapades, och av vem. När har det besvarats (annat än av mig?)

Vad har du gjort annat än att beskriva ett låneförfarande och påstå att där i något odefinierat steg så skapade banken pengar. Det är ju allt annat än svar på mina frågor och på samma konspiratoriska nivå som Civilization hade.
Det var inget odefinierat steg, tvärtom var det mycket specifikt. Att hävda att pengaskapandet sker när banken ställer ut en kredit, förutsatt att man accepterar pengar som synonym för M1, är en konspiratorisk förklaring är att vara rätt ensam. Men ge gärna det svar du anser vara rätt i stället för att fortsätta sitta och trolla.

Citat:
Du illustrerar problemet så väl själv.
Jag förklarar för dig varför jag gör som jag gör. Och du misslyckas kapitalt med att ta in det.
Det är helt enkelt så att när folk som du har har bestämt sig för något är ni helt oförmögna att ta in en förklaring. Att försöka förklara är bara bortkastad tid.
Vilka är "ni"?

Citat:
Men du skulle ju inte sluta leta innan du hittade där jag gett uttryck för något sådant som du påstår att jag gör.

Om du nu hävdar saker om andra och så kapitalt misslyckas med att hitta stöd för det, innebär det då att du ägnar dig åt fria fantasier och att folk kan ta det du skriver som rena påhitt?
Tyckte du att jag var otydlig? Jag har inte sagt att du sagt så. Förstår du det nu, eller ska jag säga det igen? Jag har inte sagt att du sagt så. Det är ju ironiskt att du hävdar att jag ägnar mig åt fria fantasier och rena påhitt när inte ens en närsynt ekorre skulle kunna tolka mitt inlägg som att jag hävdade att du skrivit det citat du hävdar att jag hävdat att du skrivit.

Citat:
Nej, du har missförstått grundproblemet. Även rättshaveristerna kan så småningom acceptera varianterna på betalmedel. Men de behåller kärnan i sina vanföreställningar i att banker kan skapa pengar ur tomma intet, att det är ett bedrägeri och att räntan gör att penningmängden måste växa.
Du kanske skulle vara bättre på att läsa mina inlägg.
Citera
2013-08-19, 19:17
  #2208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Nu ska du inte vara sådan, han har speciella talanger och vet vad han pratar om:



Vilket följdes upp med:



http://www.nyaekonomiskasystemet.se/...as-mer-om-mig/


Om man inte förstår att det inte går att trycka upp miljoner åt folk, på regelbunden basis, och samtidigt bibehålla valutans värde så kanske man borde fundera lite till innan man ger sig på att författa en bok.
Sidorna går inte att nå.

Citat:
Ursprungligen postat av Brollio
Haha finns tydligen en sektkopling med http://martinuskosmologi.wordpress.com/
Nja, matinius ska ha varit någon dansk (nu död) personen som ha varit något typ av profet. Han ska ha fått information lite likt profeter i bibeln.
Du kan kolla mer här http://www.martinus.dk/sv/startsida/
__________________
Senast redigerad av estone 2013-08-19 kl. 19:33.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback