Varför får bankerna skapa pengar ur tomma intet?![och liknande frågor /Mod]

Ja, precis som innan valutamonopolet infördes. Skatt kommer troligtvis fortfarande bara kunna betalas med Svenska kronor som är lagligt betalningsmedel.


Varför blir det anarki då?

Banken inte kan betala ut alla Svenska kronor som de lovar sina kunder. Bara 5 procent, ungefär som ett ponzi scheme. Jag förstår inte riktigt frågan då jag är medveten om att du redan vet detta.


Det där är ren spekulation från din sida och självklart är det helt fel.

Vad som förändras om du tar bort monopolet är att bra pengar kommer att driva ut dåliga. De banker som ger ut bra pengar kommer säkert kunna skapa en privat centralbank, men vem bryr sig? Kan de skapa bra pengar ur tomma intet för det?


Det är nog mer att privata banker i sammarbete med staten kan skapa och allokera köpkraften i ekonomin och därmed styra konjukturen helt. Jag tycker inte att det är något som är hälsosamt, helt riktigt. Gör du det?

Men det där är ju något du har hittat på (men är duktig på att upprepa)

Vadå driva ut dåliga pengar med bra? Vad är bra pengar? Dåliga?

Det är klart dom skulle kunna skapa egna pengar om dom har en egen valuta, men som vi har varit inne på, det skulle inte fungera. Du skulle som tidigare inte bara behöva separat valuta varje gång du åkte utomlands, utan separat valuta beroende på vart du handlar.

På det sättet är ju en gemensam valuta bra, men det fungerar ju inte när vissa länder har genomsnittslöner på €800 och andra på €2500.

Dagens pengar har ju varit jättebra ända tills....dom inte är det, sett ur bankernas (och dom flesta andras) perspektiv.

Du får nog klargöra det där mer konkret än bra/dåliga pengar för att det ska få någon trovärdighet.


Köpkraften i ekonomin är ju lönerna, eller ja, det är det som ska vara köpkraften, och det som är köpkraften om du tar bort spekulationsekonomin.

Konjunkturen är ju tillgång och efterfrågan, bara i en spekulationsekonomi så kan dom som har pengar tillåta att 1Miljon människor (arbetslösa i Sverige, räknat på öppet arbetslösa samt åtgärder) inte kan fullgöra sina "plikter" som kunder/arbetare, bara i en spekulationsekonomi så är låga löner ett ändamål.

Gresham's lag (länk)

Trams.

"In Gresham's day, bad money included any coin that had been debased"

Vi är ju så långt ifrån den monetära basen att det där blir som att analysera en sandlåda sandkorn för sandkorn.

Antingen så får bankerna tillverka pengar, och då får vi vad vi har idag, eller så bestämmer vi en fast monetär mängd (fysisk och/eller digital)

Det finns självklart ingen absolut rättvisa, men ekonomin kommer aldrig fungera utan att sträva mot det. Jag förstår inte varför vi tar på oss ekonomin som ett självvalt förtyck, varför vi låter människor fara illa i ekonomins tecken, det gör den minst lika ond som religion och nazism i mina ögon.

Har de lovat att de ska kunna betala ut alla pengar på en gång? Givetvis inte. Så vari ligger lögnen?


Vad är fel och varför? Ja, om de går ihop och skapar en centralbank för en gemensam valuta så kan den givetvis ska pengar ur tomma intet. Precis som Riksbanken kan idag.


Men denna konspiration som du anser att bankerna håller på med kan de givetvis hålla på med oavsett vilket system man inför. Om du nu inte vill ha ett helt statligt system i vilket statliga tjänstemän allokerar köpkraften istället. Svårt att se att det skulle vara bättre.

Som svar på din sista fråga. Ja, jag tycker att det är vettigt att den som lånar ut pengar bestämmer vem som ska få låna dessa. Gör de inte det på ett vettigt sätt så kommer de att förlora till sina konkurrenter.

Hela begreppet att ersätta pengar med pengar är ju felaktigt, pengar måste alltid vara mellanhand mellan varor,tjänster och människor, det är så att säga där som värderingen, "braigheten", avgörs.

Idag ser vi ju hur pengar cirkuleras i det oändliga (eller ja, med avkastningskravet så antingen försvinner pengar, alternativt blåser det upp bubblan) facebook och Google är utomordentliga exempel på detta.

Problemet är att när bara ett fåtal har pengar, så är det såklart också dom som värderar dom, och dom flesta resonerar ju som det görs här med, att det är farligt att alla skulle ha pengar så det räcker, resultatet blir såklart ett ständigt balanserade, där värdet på dom cirkulerade medlen/pengarna blir så majoriteten precis klarar sig, inte mer, inte mindre.

Problemet är ju vad som händer med dom pengarna man har lånat ut. Om en bank går i konkurs, så försvinner ju inte pengarna man (felaktigt) lånat ut.

Pengarna hamnar såklart hos dom som sätter banken i konkurs, tex staten om banken inte kan betala sina skatter.

Nja, pengarna är ju kvar hos dom man lånat ut pengarna till, fordran på dessa övergår (i ditt exempel) till staten, men skadan är ju redan skedd, och det ger ju den effekt vi ser idag, där man helt enkelt trycker gasen i botten och kör så länge det går.

I USA är det ju t.ex. så att man helt enkelt inte vet längre vem som äger (hus)lånen (i vissa fall) eftersom man sålt dom i så många led, under olika namn.

Om banken lånar ut 100Miljoner till sig själva, som man sen flyttar i ett antal led, så spelar det ju ingen roll om banken går i konkurs, man har så att säga lurat systemet, och kommer troligtvis bli "jagad", men i en värld med olika juridiska system, och med 100Miljoner på fickan, så klarar man sig rätt bra.

Det man har lånat ut är en tillgång i konkursboet.

Så de siffror vi ser på våra bankkonton är inte något som banken lovar sina kunder? Om nej, vad exakt är det? Håller du med om att banksystemet är ett ponzi scheme?


Ja, men det skulle inte vara något problem. Dåliga pengar, som fiat (som riksbanken skapar ur tomma intet) skulle konkurrera med bra pengar (som inte kan skapas ur tomma intet). Banker skulle kunna skapa dåliga sedlar, frågan är bara vem som vill använda dem.


Nej, bankerna kommer inte kunna hålla på eftersom det inte kommer finnas någon centralbank som kan rädda bankernas balansräkningar med pengar från tomma intet.


Jag håller med dig, men bara om bankerna inte räddas av en statlig institution som kan skapa pengar ur tomma intet när bankernas balansräkningar kollapsar.