Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-11-02, 09:25
  #841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurvajego
escola

Under tiden som du håller på att formulera ett svar kan du få en uppgift till att besvara.
Vi tar och jämför två bolag, tex. Oriflame och L'oreal.
Båda säljer kosmetika och båda är börsnoterade.
Enligt dina värderingar och fördomar är mlm bolag och dess produkter totalt kassa och överflödiga marknaden.
Beskriv gärna varför Oriflames produkter skulle vara sämre och därmed överflödiga marknaden samt inte ha ett existens berättigande.
Beskriv också gärna vad alla aktie analytiker, jurister, ekonomer osv har missat totalt när dom sätter pyramidspel på börsen samt försök även förklara hur dom stora finansiella institutionerna överhuvudtaget kan tänka sig att satsa egna och andras pengar i pyramidspel.
Skillnaden på bolagen är endast marknadsförings kanalerna.
Jag vet att det är en svår fråga att besvara men du verkar skärpt och påläst så jag ser fram mot ett
uttömmande svar så vi alla som inget begriper en gång för alla blir lite upplysta.

Här formuleras inga svar

Jag kan villigt erkänna att jag blandar ihop korten lite angående MLM

Visst är inte MLM-försäljning i sig ett pyramidspel eller en scam, men att man (läs:jag) förknippar det med ex pyramidspel/scams är ju för att de som sysslar med det använder MLM (med överprisade skitprodukter) som ett sätt att legalisera sin verksamhet på!

Jag har mer eller mindre bekanta som sysslar med ex Oriflame eller Mary Kay, och visst är ju det MLM. Men det är en stor skillnad i hur och varför de jobbar med dessa märken, jämfört med de jag träffat som sysslar med Amway och Kyäni.
Jag känner två som säljer Mary Kay och det verkar fungera precis som vilken annan försäljning som helst, förutom att de åker hem till folk, som samlat ihop sina vänner. De tjänar sina pengar via den marginal de har på de produkter de säljer, inte på att rekrytera de som de träffar på dessa "home partyn", tvärtom så vill inte de ha konkurrenter!

Annat är det med de som kontaktat mig gällande scAmway och Kyäni, där snackas det bara om hur mycket pengar man kan tjäna genom att rekrytera sina vänner och bekanta. Där spelar inte produkten någon roll för "offren" då det primära är att rekrytera dem, inte att sälja överprisad blåbärssaft, eller no name-tandkräm. Och då det kapats stora kostnader genom att ta bort flera led i distributionskedjan så kan du ju föreställa dig marginalerna för dem som tillverkar dessa produkter, här snackar vi nog mucho dinero

Oriflame eller Mary Kay's produkter är säkert inte sämre, eller bättre än exempelvis L'oreal's produkter, men de är heller inte billigare! Varför inte det, om de nu inte har den gigantiska marknadsföringsposten som L'oreal och P&G har?

Och Lyoness skulle jag placera i Oriflame, Mary Kay gruppen, om vi pratar kortanvändarna, men de erbjudanden jag fick 2010 och 2011 ligger mer och sniffar på Amway & CO...

Och jag baserar inget av mina åsikter om detta p.g.a. fördomar, utan det är av personliga erfarenhet, för om jag träffar någon bekants bekant som sysslar med MLM-rekrytering (för mig pyramidspel) så tror de att de sitter på något unikt och lukrativt, som då även jag bör vara intresserad av för att jag har eget, och därför borde se en bra deal när den presenteras mig. Dessa möten brukar inte bli vad de tänkt sig
__________________
Senast redigerad av escola 2012-11-02 kl. 09:27. Anledning: tillägg
Citera
2012-11-02, 09:53
  #842
Medlem
escola

Bra och vettigt svar, vi är inte så långt ifrån varandra, mlm bygger på samma princip att bygga upp en struktur, om du väljer att bara sälja produkten kommer du aldrig att tjäna stora pengar, men många har det så att dom kan ha sitt smink betalt genom en arbets insats och kanske en liten extra slant. Som en hobby verksamhet. fortfarande finns båda sidor i både Oriflame, Mary kay, Kyäni och Amway. Jag kan inte uttala mig om någon av bolagens produkter jag vet en del som använder både Kyäni och Amways produkter. Genomgående är Amway folket hysteriskt förtjusta i deras produkter.

Har du byggt upp det via mlm har du haft en betydligt lägre start kostnad än vad dagens stora bolag har haft, förutsatt att du har en produkt som är gångbar och jag skulle faktiskt inte klanka ner på Amway då dom har verkat i över 50 år och växer hela tiden.
Någonstans håller dessa produkter.
Citera
2012-11-02, 11:43
  #843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurvajego
escola

Bra och vettigt svar, vi är inte så långt ifrån varandra, mlm bygger på samma princip att bygga upp en struktur, om du väljer att bara sälja produkten kommer du aldrig att tjäna stora pengar, men många har det så att dom kan ha sitt smink betalt genom en arbets insats och kanske en liten extra slant. Som en hobby verksamhet. fortfarande finns båda sidor i både Oriflame, Mary kay, Kyäni och Amway. Jag kan inte uttala mig om någon av bolagens produkter jag vet en del som använder både Kyäni och Amways produkter. Genomgående är Amway folket hysteriskt förtjusta i deras produkter.
Har du byggt upp det via mlm har du haft en betydligt lägre start kostnad än vad dagens stora bolag har haft, förutsatt att du har en produkt som är gångbar och jag skulle faktiskt inte klanka ner på Amway då dom har verkat i över 50 år och växer hela tiden.
Någonstans håller dessa produkter.

Kan du inte bjuda in dem hit så startar vi en Amway/Kyäni-tråd, det är ju mycket roligare att argumentera med dem om deras produkters förträfflighet

Problemet med att diskutera Lyoness är ju att det är så pass färskt och okänt ännu så det blir mest antagningar, både från din och min sida...
Citera
2012-11-02, 14:53
  #844
Medlem
Cliffords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av escola
Kan du inte bjuda in dem hit så startar vi en Amway/Kyäni-tråd, det är ju mycket roligare att argumentera med dem om deras produkters förträfflighet

Problemet med att diskutera Lyoness är ju att det är så pass färskt och okänt ännu så det blir mest antagningar, både från din och min sida...

Finns sedan länge trådar för både Amway och Kyäni.
Citera
2012-11-02, 15:17
  #845
Medlem
escola

Kan försöka höra med någon om dom är villiga att argumentera för deras produkter. Personligen lägger jag inte värderingar om vad dom sysslar med. Närings tillskott, smink och övriga hem kemikalier är inte min avdelning. Om dom tycker att det är bra så är det säkert så, det är deras sanning.

Beträffande Lyoness är det färskt i Sverige, men har nio år på nacken i europa. Inte så vansinnigt lång tid men tillräckligt lång tid för att ha överlevt den kritiska uppstarten.
Det är flera världsledane bolag anslutna, nu senast Apple store.
Vi ser nu också att dom stora kedjorna går från presentkort till cashback kortet.
Lyoness har inga produkter man måste försvara utan man får bara pengar tillbaka varje gång.
I och med att Lyoness inte vill suga ut sina bolag utan långsiktigt öka deras omsättning och lönsamhet.
Det är där det ekonomiska systemet kommer in, det blir bara långsiktigt mera lönsamt för oss att uppsöka ett lojalitets företag. Företagen får sälja mer och många kunder rekommenderar dom vidare och det är Lyoness som bekostar det åt företagen med det ekonomiska systemet.
Sen kan var och en välja att tro på det eller inte, jag ser i alla fall i mitt system att det fungerar.
Jag har även satt mig in ganska bra i det och jag gillar det jag ser.
Sen finns det dom som skrattar åt oss, jag kan nog säga att jag skrattar högst när jag ser alla rädslor, men jag väljer att inte göra det rätt i ansiktet på dom.
Jag bjuder gärna på lite munterhet om dom mår bättre av det.
Som jag tror det var gordon skrev som svar åt någon angående skriverierna om HP. Någon betalar ialla fall ut bonusen åt oss när vi handlar. Den killen verkar ha bra koll, synd att han inte ville medverka här längre.
Elgiganten var ju också ganska påhoppade i vintras av någon journalist, lyoness handlar fortfarande presentkort därifrån och fler och fler ute i butikerna börjar bli medvetna om Lyoness.
Det är bara så nytt än så länge så det skrämmer folk men om ett par tre år är Lyoness en naturlig del av Svenka folkets bonuskort.
Citera
2012-11-02, 19:13
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurvajego
escola

Kan försöka höra med någon om dom är villiga att argumentera för deras produkter. Personligen lägger jag inte värderingar om vad dom sysslar med. Närings tillskott, smink och övriga hem kemikalier är inte min avdelning. Om dom tycker att det är bra så är det säkert så, det är deras sanning.

Beträffande Lyoness är det färskt i Sverige, men har nio år på nacken i europa. Inte så vansinnigt lång tid men tillräckligt lång tid för att ha överlevt den kritiska uppstarten.
Det är flera världsledane bolag anslutna, nu senast Apple store.
Vi ser nu också att dom stora kedjorna går från presentkort till cashback kortet.
Lyoness har inga produkter man måste försvara utan man får bara pengar tillbaka varje gång.
I och med att Lyoness inte vill suga ut sina bolag utan långsiktigt öka deras omsättning och lönsamhet.
Det är där det ekonomiska systemet kommer in, det blir bara långsiktigt mera lönsamt för oss att uppsöka ett lojalitets företag. Företagen får sälja mer och många kunder rekommenderar dom vidare och det är Lyoness som bekostar det åt företagen med det ekonomiska systemet.
Sen kan var och en välja att tro på det eller inte, jag ser i alla fall i mitt system att det fungerar.
Jag har även satt mig in ganska bra i det och jag gillar det jag ser.
Sen finns det dom som skrattar åt oss, jag kan nog säga att jag skrattar högst när jag ser alla rädslor, men jag väljer att inte göra det rätt i ansiktet på dom.
Jag bjuder gärna på lite munterhet om dom mår bättre av det.
Som jag tror det var gordon skrev som svar åt någon angående skriverierna om HP. Någon betalar ialla fall ut bonusen åt oss när vi handlar. Den killen verkar ha bra koll, synd att han inte ville medverka här längre.
Elgiganten var ju också ganska påhoppade i vintras av någon journalist, lyoness handlar fortfarande presentkort därifrån och fler och fler ute i butikerna börjar bli medvetna om Lyoness.
Det är bara så nytt än så länge så det skrämmer folk men om ett par tre år är Lyoness en naturlig del av Svenka folkets bonuskort.

Intressant. Vilka stora kedjor tar cashback-kortet numera i Sverige ?
Citera
2012-11-02, 20:16
  #847
Medlem
Danielxbf32s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurvajego
escola

Kan försöka höra med någon om dom är villiga att argumentera för deras produkter. Personligen lägger jag inte värderingar om vad dom sysslar med. Närings tillskott, smink och övriga hem kemikalier är inte min avdelning. Om dom tycker att det är bra så är det säkert så, det är deras sanning.

Beträffande Lyoness är det färskt i Sverige, men har nio år på nacken i europa. Inte så vansinnigt lång tid men tillräckligt lång tid för att ha överlevt den kritiska uppstarten.
Det är flera världsledane bolag anslutna, nu senast Apple store.
Vi ser nu också att dom stora kedjorna går från presentkort till cashback kortet.
Lyoness har inga produkter man måste försvara utan man får bara pengar tillbaka varje gång.
I och med att Lyoness inte vill suga ut sina bolag utan långsiktigt öka deras omsättning och lönsamhet.
Det är där det ekonomiska systemet kommer in, det blir bara långsiktigt mera lönsamt för oss att uppsöka ett lojalitets företag. Företagen får sälja mer och många kunder rekommenderar dom vidare och det är Lyoness som bekostar det åt företagen med det ekonomiska systemet.
Sen kan var och en välja att tro på det eller inte, jag ser i alla fall i mitt system att det fungerar.
Jag har även satt mig in ganska bra i det och jag gillar det jag ser.
Sen finns det dom som skrattar åt oss, jag kan nog säga att jag skrattar högst när jag ser alla rädslor, men jag väljer att inte göra det rätt i ansiktet på dom.
Jag bjuder gärna på lite munterhet om dom mår bättre av det.
Som jag tror det var gordon skrev som svar åt någon angående skriverierna om HP. Någon betalar ialla fall ut bonusen åt oss när vi handlar. Den killen verkar ha bra koll, synd att han inte ville medverka här längre.
Elgiganten var ju också ganska påhoppade i vintras av någon journalist, lyoness handlar fortfarande presentkort därifrån och fler och fler ute i butikerna börjar bli medvetna om Lyoness.
Det är bara så nytt än så länge så det skrämmer folk men om ett par tre år är Lyoness en naturlig del av Svenka folkets bonuskort.

Kan du länka någon extern källa som bekräftar samarbetet mellan Lyoness och Apple Store? Eller allra helst en där Apple själva bekräftar. Gör gärna detsamma för Elgiganten, Lidl, HP eller någon av alla de andra "världsledande bolagen".

Det är märkligt att en så viktig lojalitetspartner genomgående verkar vara helt okänd för de företag som påstås ha "anslutit sig".
Citera
2012-11-02, 21:11
  #848
Medlem
danielfxb32

Jag tänker faktiskt inte göra det, ni kan sitta där och tycka att ni är så smarta och ska försöka slå hål på ``bubblan´´
Notera bara att vi har våra bonusar och Lyoness är inte åtalade för varumärkes intrång.
All heder åt escola, en person som kunde tillstå att han inte var helt påläst, att kunna göra det så här offentlig även om han gör det anonymt är stort.
Mitt syfte är att ge en bild av vad mlm är och vad Lyoness är utifrån min synvinkel, tillsammans med ett stort antal aktieanalytiker, ekonomer jurister samt investorer.
Jag har inget intresse av att tjafsa med folk om petitesser. Innan ni börjar verka smarta, läs på lite så kan vi ha en bra dialog som det blev med escola.Ägnar man sitt liv åt att försöka slå hål på saker som är ganska hårt granskade, betydligt hårdare än ni har förmåga att ens föreställa er, så säger det mer om er som personer. Det är i regel någon bitterhet som man bär med sig i livet och har svårt att gå vidare, man har helt enkelt snöat in på något.
Mitt bästa råd till er är att läsa på lite innan ni uttalar er. Det är alltid bättre att ha en konstruktiv dialog än att sitta i sandlådan och kasta sand på varann.
När jag kollade lite i tråden så ser man bara såna intelligenta uttal som ``pyramidspel stay out´´
Ingen kunde motivera sitt uttalande, nu har jag försökt ge en annan bild som baserar sig lite mer på fakta, det är inte många som har gett sig in i diskussionen, kanske några har fått en annan bild andra kanske sitter och svär och håller fast vid sin ståndpunkt om pyramidspel men vågar inte yttra sig. En del kanske tycker att det är så puckat så dom inte ens orkar kommentera.
Notera bara att det är många av bolagen som nämns här är börsnoterade, det är ingen garanti i sig,att allt är helt ok,
men det innebär att dom är ganska rejält genomlysta, om dom ligger på en större lista som tex Oriflame gör.
Kom tillbaka när ni vill föra en diskussion som leder någonstans, vill ni sitta i sand lådan och kasta sand, gör gärna det men jag tänker inte bemöta det. Jag försöker hålla mig på en lite högre nivå.
Citera
2012-11-02, 23:25
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurvajego
danielfxb32

Jag tänker faktiskt inte göra det, ni kan sitta där och tycka att ni är så smarta och ska försöka slå hål på ``bubblan´´
Notera bara att vi har våra bonusar och Lyoness är inte åtalade för varumärkes intrång.
All heder åt escola, en person som kunde tillstå att han inte var helt påläst, att kunna göra det så här offentlig även om han gör det anonymt är stort.
Mitt syfte är att ge en bild av vad mlm är och vad Lyoness är utifrån min synvinkel, tillsammans med ett stort antal aktieanalytiker, ekonomer jurister samt investorer.
Jag har inget intresse av att tjafsa med folk om petitesser. Innan ni börjar verka smarta, läs på lite så kan vi ha en bra dialog som det blev med escola.Ägnar man sitt liv åt att försöka slå hål på saker som är ganska hårt granskade, betydligt hårdare än ni har förmåga att ens föreställa er, så säger det mer om er som personer. Det är i regel någon bitterhet som man bär med sig i livet och har svårt att gå vidare, man har helt enkelt snöat in på något.
Mitt bästa råd till er är att läsa på lite innan ni uttalar er. Det är alltid bättre att ha en konstruktiv dialog än att sitta i sandlådan och kasta sand på varann.
När jag kollade lite i tråden så ser man bara såna intelligenta uttal som ``pyramidspel stay out´´
Ingen kunde motivera sitt uttalande, nu har jag försökt ge en annan bild som baserar sig lite mer på fakta, det är inte många som har gett sig in i diskussionen, kanske några har fått en annan bild andra kanske sitter och svär och håller fast vid sin ståndpunkt om pyramidspel men vågar inte yttra sig. En del kanske tycker att det är så puckat så dom inte ens orkar kommentera.
Notera bara att det är många av bolagen som nämns här är börsnoterade, det är ingen garanti i sig,att allt är helt ok,
men det innebär att dom är ganska rejält genomlysta, om dom ligger på en större lista som tex Oriflame gör.
Kom tillbaka när ni vill föra en diskussion som leder någonstans, vill ni sitta i sand lådan och kasta sand, gör gärna det men jag tänker inte bemöta det. Jag försöker hålla mig på en lite högre nivå.

Ingen konstig fråga tycker jag iof. Ganska relevant till ämnet.

Men skitsamma. Jag tror inte att det är en bubbla och jag tror heller inte att det är bluff och olagligt pyramidspel. Jag tror även att man kan tjäna stora pengar på Lyoness, precis som med andra liknande mlmbolag. Finns flera bra exempel på personer som lyckats bra med det.

En grundregel för att lyckas inom det brukar vara "5 presentationer om dagen i 1 år". Det låter vettigt. Stenhårt arbete med andra ord, som tillslut bär frukt och företaget levererar produkten.

Varför tror du inte fler känner till Lyoness idag? Har man fel tillvägagångsätt? Är produkten och tillgängligheten för krånglig/låg?

Vad tror du Kurva?
Citera
2012-11-03, 07:01
  #850
Medlem
Pobben

Det finns två sidor av Lyoness, som du säger 5 presentationer om dan, men det räcker nog inte med ett år då du tänker på karriären. Du kan faktiskt bara vara konsument, konsumerar du bara hos våra lojalitets företag så bygger du upp en ansenlig ekonomi under några år.
Där behöver man ha en ganska bra förståelse för det ekonomiska systemet för att kunna använda det maximalt.
Det är även där det ligger i uppbyggnaden, systemet är komplext, man behöver inte kunna det men när folk ser det första gången verkar det så jättekrångligt och det tror jag skrämmer folk. Det är inte så jättehög bonus vid första anblicken utan det är vad företagen klarar av och vad många redan har i sina egna program. Notera att Lyoness inte är ute för att sänka våra företag utan långsiktigt öka omsättning och vinst.
Jag har förstått att det fanns strax över 1500 medlemmar när jag fick kortet, som jag har förstått det så var det någon gång under andra halvan av 2010 man började jobba med det i Sverige. Nu är det knappt
10 000 medlemmar och det är ju medlemmarna som bygger upp det, därav är det ingen av kedjorna i Sverige som har cashback kortet ännu. Vi får nog vänta tills vi är 100 000 medlemmar, om det sen tar ett eller två år det får vi se.
Nu kommer det stadigt in fler företag och det är ju så det växer. Lyoness syns på fler och fler ställen och då ökar takten. Sverige har redan 10 000 medlemmar efter två år, som jag har hört hade Österrike
30 000 medlemmar efter 5 år nu är dom tydligen över 500 000 så man behöver bara nå en kritisk massa så tar det fart sen. För min del känns det bra att det inte växer så fort innan man har trimmat in allt i Sverige, jag menar hur skulle det se ut om det i morgon knackar på 1500 företag och 200 000 medlemmar, vem ska ta hand om dom på ett bra sätt.
För att få full förståelse och därigenom använda Lyoness rätt krävs faktiskt lite utbildning en vanlig konsument vill inte utbilda sig i sitt bonus kort, dom vill bara använda det och få bonusen och framför allt inte göra någon extra insats för sitt inköp. Dom som har förstått gör det och det är också dom som rekommenderar vidare. När det är tillräckligt många som har koll kommer den här kunskapen att finnas hos massan också.
I central europa har dom så nära till varandra, kommunikationen går fort och det är nära till referenser, det finns inte så många referenser i Sverige ännu då det bara har funnits företag i ett år. Nu börjar det komma ut lite resultat hur det har gått för företagen och flera av dom jag handlar hos är jättepositiva, några har inte märkt så mycket men fått några nya som har trillat in via Lyoness.
Jag tror,( observera att det är min tro) att vi kommer att vara 500 000 medlemmar i Sverige också men att det kommer gå fortare dit än det gjorde i Österrike.
Sen får framtiden utvisa om jag har rätt eller fel, under tiden får ni som vill skratta hur mycket ni vill och tycka att jag är den mest blåsta person ni har sett på forumet, det bjuder jag på. Vi får se om vi kommer ihåg den här tråden då och kan göra utvärderingen.
Till dess lever var och en efter sina värderingar.
Amen
Citera
2012-11-13, 15:21
  #851
Medlem
http://kaernten.orf.at/news/stories/2557721/

http://www.handelszeitung.ch/unterne...uer-aktionaere
Citera
2012-11-13, 22:34
  #852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AMSS
http://kaernten.orf.at/news/stories/2557721/

http://www.handelszeitung.ch/unterne...uer-aktionaere

Ingen vidare reklam det där...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback