Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-12, 22:04
  #3781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ok, du är på den nivån….

Med mer mönsterdjup så blir bilen inte lika känslig för vattensamlingar, och då framhjulen vanligen kommer före bakhjulen på normal körning så är det bättre med mer mönster fram än mindre mönster fram. Enkel fysik kan tyckas…

Så du menar att man på normal väg belagd eller inte, torr/våt får bättre styregenskaper med mer slitna däck fram än mindre slitna….?

Samma som ovan, men bromsförmåga, har du aldrig bromsat i vått eller på vintern med däck med lite mönster fram kontra med mer mönster….?

Däckslitage, ja då bilar ofta kan slita däcken mer fram då de utsätts för mer varierande krafter i olika riktningar, så är det en fördel i det avseendet att vid varje byte av hjul vinter/sommar sätta de bästa fram så har de lite mer att slita på och är mer lika i slitage med bakdäcken när säsongen ä slut.

Så tyvärr, du imponerar inte då jag faktiskt har helt rätt i allt jag skrev, men du har uppenbart inte kunskap nog att begripa det, eller så handlar det om att du vill tramsa lite…
Jag känner jag inte orkar förklara ens då du inte är mottaglig här alls. Det är fler som pekat på dina brister men du maler på.

Om fram eller bakdäck kommer först har ju ingen betydelse för vattenplaning…
Bromssträckan försämras inte av bästa däcken bak nej. Som vanligt du bara maler på med skit du tror du kan

Var hittar du all trams? Borde ju finnas tonvis på nätet att hitta av det du säger
Citera
2023-07-12, 22:31
  #3782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Jag känner jag inte orkar förklara ens då du inte är mottaglig här alls. Det är fler som pekat på dina brister men du maler på.

Det är uppenbart att du inte har några hållbara förklaringar och därför väljer att försöka ducka på detta sätt..

Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Om fram eller bakdäck kommer först har ju ingen betydelse för vattenplaning…

Så man backar ofta i landsvägsfart…?

Vi tar ett extremexempel bara för att se om du begriper nåt alls.
Nya däck med ca 7-8 mm mönsterdjup, mot med nöd precis lagliga däck med 1,6 mm. Menar du att de dåliga däcken fram skulle vara mindre känsliga för vattenplaning än de nya däcken fram….?


[quote=2023-06-24|85052674]
Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Bromssträckan försämras inte av bästa däcken bak nej. Som vanligt du bara maler på med skit du tror du kan

Har du testat att bromsa på vintern med sämsta däcken fram….? Menar du att slita däck fram skulle ge samma friktion som nya däck fram…? Hur fördelas bromskraften mellan bak o framaxel?

Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Var hittar du all trams? Borde ju finnas tonvis på nätet att hitta av det du säger

Så du kan inte ens tänka logiskt själv och förstår inte fysikens enkla lagar….?
Citera
2023-07-12, 23:08
  #3783
Medlem
[quote=Dr Tinnitus|85052942]Det är uppenbart att du inte har några hållbara förklaringar och därför väljer att försöka ducka på detta sätt..



Så man backar ofta i landsvägsfart…?

Vi tar ett extremexempel bara för att se om du begriper nåt alls.
Nya däck med ca 7-8 mm mönsterdjup, mot med nöd precis lagliga däck med 1,6 mm. Menar du att de dåliga däcken fram skulle vara mindre känsliga för vattenplaning än de nya däcken fram….?


Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24


Har du testat att bromsa på vintern med sämsta däcken fram….? Menar du att slita däck fram skulle ge samma friktion som nya däck fram…? Hur fördelas bromskraften mellan bak o framaxel?



Så du kan inte ens tänka logiskt själv och förstår inte fysikens enkla lagar….?
Haha men visa belägg för det du skriver istället. Det är bara trams.
Citera
2023-07-13, 05:52
  #3784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Haha men visa belägg för det du skriver istället. Det är bara trams.

Du väljer att tramsa för att du inte vågar/kan svara seriöst på de enkla frågor jag ställde till dig….

Är du verkligen på så erbarmligt låg kunskapsnivå att du inte klarar att förstå att slitna däck ger mindre grepp/friktion över lag på alla vägar och i synnerhet vintervägar, våta vägar etc, utan det presenteras belägg för det…?

Du menar/tror att fast ca 60-80% av en bils bromskraft skickas till framhjulen så skulle det ge kortare bromssträcka med sämre däck fram än bak…?

Citat:
Brake bias, or brake balance, is the percentage of braking force that’s applied to the front wheels. This is done in order to account for weight transfer that occurs during braking. On rear-wheel-drive cars, there is approximately 60-70% brake bias and on front-wheel-drive cars, there is about 70-80% brake bias. This means 60-70% and 70-80% of braking force is applied from the front brakes respectively.

Källa: https://www.buybrakes.com/help/what-is-brake-bias/

Här har du citat ur ett seriöst test om detta, där de går igenom vilka för och nackdelar bästa däcken fram eller bak ger, och det stämmer bra med det jag redan förklarat för dig och flera gånger tidigare i tråden.

Citat:
Results in terms of individual performance:

Aquaplaning – BEST TYRES ON THE FRONT AXLE

Wet braking with ABS – BEST TYRES ON THE FRONT AXLE

Cornering on a wet surface – BEST TYRES ON THE FRONT AXLE

Wet handling with ESP – BEST TYRES ON THE REAR AXLE with large tyre difference / BEST TYRES ON THE FRONT AXLE with small tyre difference

ABS dry braking – BETTER TYRES ON THE FRONT AXLE (the differences in the results were not big)


I samma artikel så har man även ett ”Michelin Test” längre ner, där de redovisar för och nackdelar med bästa däcken fram eller bak. Men då det inte går att citera själva tabellen med resultatet (så får du kika på den själv och igen se att den stämmer bra med det jag skrivit i tråden) så ger jag bara de inledande orden om det här… Mina fetningar i citatet

Citat:
Michelin test
The test was carried out using a front-wheel drive, rear-wheel drive and four-wheel drive car. According to the results below, the driver - relying on their skills and drive of their vehicle - should make a rational decision about which axle requires better treaded tyres. Thus, according to Michelin, every option has its advantages and disadvantages. Details can be found in the tables below:


Källa: https://www.oponeo.co.uk/blog/better...k-test-results

Nu har du två val.
Antingen inser du och erkänner att det jag skrivit är korrekt.
Eller så väljer du att tramsa vidare, eller gör som mången annan tramsande okunnig fegis, bara tyst försvinner snubblandes på byxorna runt knäna….

Jag vet vad du kommer att välja…
Citera
2023-07-13, 08:38
  #3785
Medlem
ormbitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flattematte
Skulle, om det var möjligt, sätta dig i en VW Typ 1 med radialdäck fram och diagonaldäck bak, och köra något som påminner om "Älgtestet".

Varför ens prata om diagonaldäck år 2023?

Det är ju "ingen" som köper diagonaldäck idag och lägger på sin personbil, och att köra på 40-50 år gamla däck ska man väl gärna undvika i största möjliga mån.


Håller för övrigt helt klart med Tinnitus i hans inlägg.

Det "finns" omständigheter då man vill ha bästa däcken fram, men samtidigt så skulle jag aldrig köra min bil med 1,6mm på en axel och nya däck på den andra axeln, men det finns ju dom som gör det, å det finns ju även dom som kör med 1,6 mm runt om på sina däck.
I hällande ösregn på motorvägen så finns det inget antisladdsystem i världen som kan hjälpa den föraren ut ur sin vattenplaning.

Bästa däcken fram var en ganska normal sanning förr i tiden innan bilarna fick antisladdsystem.
Och ur styrningssynpunkt på våt väg och för att undvika att framhjulen vattenplanar så väljer jag personligen det än idag oavsett om jag har antisladd eller inte.

Även bästa däcken på drivhjulen var en stor sanning förr.

I dagens rekommendationen att ha bästa däcken bak tillsammans med antisladdsystem så tar man för givet att föraren ska förlita sig på elektronikens hjälp i händelse av vattenplaning.

Men å andra sidan, under dom 300 rallytävlingar jag har kört så har jag i stort sett alltid haft bästa däcken bak, just för att kunna köra med så lite sladd så möjligt.

Det finns alltid mer än en sida av ett mynt.
Citera
2023-07-13, 09:41
  #3786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du väljer att tramsa för att du inte vågar/kan svara seriöst på de enkla frågor jag ställde till dig….

Är du verkligen på så erbarmligt låg kunskapsnivå att du inte klarar att förstå att slitna däck ger mindre grepp/friktion över lag på alla vägar och i synnerhet vintervägar, våta vägar etc, utan det presenteras belägg för det…?

Du menar/tror att fast ca 60-80% av en bils bromskraft skickas till framhjulen så skulle det ge kortare bromssträcka med sämre däck fram än bak…?



Källa: https://www.buybrakes.com/help/what-is-brake-bias/

Här har du citat ur ett seriöst test om detta, där de går igenom vilka för och nackdelar bästa däcken fram eller bak ger, och det stämmer bra med det jag redan förklarat för dig och flera gånger tidigare i tråden.



I samma artikel så har man även ett ”Michelin Test” längre ner, där de redovisar för och nackdelar med bästa däcken fram eller bak. Men då det inte går att citera själva tabellen med resultatet (så får du kika på den själv och igen se att den stämmer bra med det jag skrivit i tråden) så ger jag bara de inledande orden om det här… Mina fetningar i citatet



Källa: https://www.oponeo.co.uk/blog/better...k-test-results

Nu har du två val.
Antingen inser du och erkänner att det jag skrivit är korrekt.
Eller så väljer du att tramsa vidare, eller gör som mången annan tramsande okunnig fegis, bara tyst försvinner snubblandes på byxorna runt knäna….

Jag vet vad du kommer att välja…
Du får gärna välja att det är trams men det du skriver är bara strunt ändå. Jag och fler har redan förklarat för dig att bästa däcken ska sitta bak du kommer aldrig kunna motbevisa detta. Men snyggt försök!
Citera
2023-07-13, 10:02
  #3787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ormbiten
Varför ens prata om diagonaldäck år 2023?

Det är ju "ingen" som köper diagonaldäck idag och lägger på sin personbil, och att köra på 40-50 år gamla däck ska man väl gärna undvika i största möjliga mån.


Håller för övrigt helt klart med Tinnitus i hans inlägg.

Det "finns" omständigheter då man vill ha bästa däcken fram, men samtidigt så skulle jag aldrig köra min bil med 1,6mm på en axel och nya däck på den andra axeln, men det finns ju dom som gör det, å det finns ju även dom som kör med 1,6 mm runt om på sina däck.
I hällande ösregn på motorvägen så finns det inget antisladdsystem i världen som kan hjälpa den föraren ut ur sin vattenplaning.

Bästa däcken fram var en ganska normal sanning förr i tiden innan bilarna fick antisladdsystem.
Och ur styrningssynpunkt på våt väg och för att undvika att framhjulen vattenplanar så väljer jag personligen det än idag oavsett om jag har antisladd eller inte.

Även bästa däcken på drivhjulen var en stor sanning förr.

I dagens rekommendationen att ha bästa däcken bak tillsammans med antisladdsystem så tar man för givet att föraren ska förlita sig på elektronikens hjälp i händelse av vattenplaning.

Men å andra sidan, under dom 300 rallytävlingar jag har kört så har jag i stort sett alltid haft bästa däcken bak, just för att kunna köra med så lite sladd så möjligt.

Det finns alltid mer än en sida av ett mynt.

Håller med dig där på rubbet.

Och läser du igenom den länk jag gav här ovan, så ser du att de går igenom alla fördelar och nackdelar med olika slitna däck fram eller bak för alla typer av bilar och situationer, och klockrent bekräftar just det jag skriver och som är orsaken varför jag personligen väljer som jag gör, alltså i princip alltid bästa däcken fram om inte särskilda skäl för nåt annat föreligger och väger tyngre.
Citera
2023-07-13, 10:05
  #3788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Du får gärna välja att det är trams men det du skriver är bara strunt ändå. Jag och fler har redan förklarat för dig att bästa däcken ska sitta bak du kommer aldrig kunna motbevisa detta. Men snyggt försök!

Detta är ett diskussionsforum, det förväntas att man har intresse för att diskutera ämnet, och även då svara på seriösa och relevanta frågor på ämnet. Du visar inget intresse för vettig diskussion när du duckar mina seriösa frågor till dig och beter dig som en barnunge.

Har du läst länken jag gav, hävdar de där att bästa däcken alltid ska sitta bak och det ger bästa resultat vid alla de delmoment de listar och som jag tagit upp…?

Var lite seriös nu, diskutera moget, kör du med samma stil igen så finns det en knapp för att rapportera dig för trams…
Citera
2023-07-13, 10:33
  #3789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Detta är ett diskussionsforum, det förväntas att man har intresse för att diskutera ämnet, och även då svara på seriösa och relevanta frågor på ämnet. Du visar inget intresse för vettig diskussion när du duckar mina seriösa frågor till dig och beter dig som en barnunge.

Har du läst länken jag gav, hävdar de där att bästa däcken alltid ska sitta bak och det ger bästa resultat vid alla de delmoment de listar och som jag tagit upp…?

Var lite seriös nu, diskutera moget, kör du med samma stil igen så finns det en knapp för att rapportera dig för trams…
Jag kan gärna diskutera ämnet men svårt med folk som är så enkelspåriga. Dina länkar är tagna ur luften dessutom inte en enda på svenska bara det säger ju en del.
Kanske inte finns?
Med din logik så verkar det som du sätter gärna däcken där dom ska vara vid just det tillfället bilen gör si eller så.
Oavsett vad du säger, bästa däcken bak.

Rapportera på du. Det kanske får dig må bättre.
Citera
2023-07-13, 13:08
  #3790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Jag kan gärna diskutera ämnet men svårt med folk som är så enkelspåriga.

Jaha, på vilket sätt skulle det vara enkelspårigt att som jag värdera var och när jag vill sätta däck med olika egenskaper…? Är det inte betydligt mer enkelspårigt att som du konstant bräka ”bästa däcken bak” utan att ens förstå att det ger flera negativa effekter som jag väljer att jag inte vill ha….

Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Dina länkar är tagna ur luften dessutom inte en enda på svenska bara det säger ju en del.

Jaha, så du menar att bilar och däck beter sig olika beroende på vilket språk testerna är skrivna på…? Eller är det så illa att du inte förstår engelska…..?

Länkarna går vanligen till seriösa sidor och innehåller seriösa tester etc som i detta fall bl a av Michelin.

Dina undanflykter, från de fakta jag presenterade som bevisar att jag har rätt i det jag skriver, blir bara mer och mer patetiska.

Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Med din logik så verkar det som du sätter gärna däcken där dom ska vara vid just det tillfället bilen gör si eller så.

Din halmgubbe, lek med den du.
Jag har redan ingående förklarat varför jag personligen väljer bästa däcken fram, för att jag dagligen har mer fördelar med det valet än att ha bästa däcken bak.

Och som jag citerade tidigare så är det upp till var och en att välja hur de vill placera däcken och varför. Bästa däcken bak ger vissa fördelar, men även flera nackdelar. Bästa däcken fram ger flera fördelar men även vissa nackdelar. Jag har inga som helst problem med att förstå och hantera dessa nackdelar, men då de i princip aldrig påverkar mig eller min körning så har jag betydligt mer nytta var dag med bästa däcken fram och det flertalet fördelar det ger mig vad gäller bilens uppförande, ekonomi etc etc

Citat:
Ursprungligen postat av 2023-06-24
Oavsett vad du säger, bästa däcken bak.

Enkelspårigt var det ja….
Citera
2023-07-13, 14:17
  #3791
Medlem
Bästa däcken bak, för att om man förlorar greppet vill man ha understyrning snarare än överstyrning. Detta på grund av att bilens säkerhetssystem, skyddsbur, bälten och airbags skyddar som regel bäst vid en kollision i fronten. Sidokollisioner är som regel absolut svårast att skydda mot.
Vikten bak är dessutom lägre (som regel) och med dynamisk lastförskjutning vid inbromsning än mindre, vilket också spelar in.
Antisladdsystem har förbättrat beteendet hos bilar, men fortfarande gäller grundregeln med bästa däcken bak.

/Dick
Citera
2023-07-13, 14:30
  #3792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jaha, på vilket sätt skulle det vara enkelspårigt att som jag värdera var och när jag vill sätta däck med olika egenskaper…? Är det inte betydligt mer enkelspårigt att som du konstant bräka ”bästa däcken bak” utan att ens förstå att det ger flera negativa effekter som jag väljer att jag inte vill ha….



Jaha, så du menar att bilar och däck beter sig olika beroende på vilket språk testerna är skrivna på…? Eller är det så illa att du inte förstår engelska…..?

Länkarna går vanligen till seriösa sidor och innehåller seriösa tester etc som i detta fall bl a av Michelin.

Dina undanflykter, från de fakta jag presenterade som bevisar att jag har rätt i det jag skriver, blir bara mer och mer patetiska.



Din halmgubbe, lek med den du.
Jag har redan ingående förklarat varför jag personligen väljer bästa däcken fram, för att jag dagligen har mer fördelar med det valet än att ha bästa däcken bak.

Och som jag citerade tidigare så är det upp till var och en att välja hur de vill placera däcken och varför. Bästa däcken bak ger vissa fördelar, men även flera nackdelar. Bästa däcken fram ger flera fördelar men även vissa nackdelar. Jag har inga som helst problem med att förstå och hantera dessa nackdelar, men då de i princip aldrig påverkar mig eller min körning så har jag betydligt mer nytta var dag med bästa däcken fram och det flertalet fördelar det ger mig vad gäller bilens uppförande, ekonomi etc etc



Enkelspårigt var det ja….
Oavsett vad så är inte risken större med vattenplanering bara för sämre däcken sätter fram. Sannolikheten är lika stor hur du än sätter däcken.
Du kan sätta dom upp och ner, ut o in. Det är samma!
Så, enkelspårig var det…
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback