varför gick man inte bara runt berlinmuren?

Det var inte en enda mur, utan ett system av murar och stängsel, så det var inte bara att smyga sig dit med en avbitartång och börja klippa.

Sedan gick muren runt hela Västberlin, och jag vet inte om det var någonstans där det bara var stängsel.
Stängsel användes mest vid gränsen längre västerut, mot själva Västtyskland, även om också murar användes vid en del gränsavsnitt, men aldrig som det enda hindret utan bara som en del i ett system av hinder.

Det stora problemet var inte murarna och stängslen i sig, utan de beväpnade vakterna som hade order att skjuta mot alla som försökte forcera gränsen.

Det där är inga nyheter, det där vet alla redan. Och ja, Västberlin var helt kringgärdat av en mur och inte av stängsel. Frågan var istället hur det såg ut i gränslandet mellan mur och stängsel, och om det finns bilder.

Bilder på östsidan av muren. Utformningen av muren är väl beskriven på tyska Wikipedia.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?...20080102012608
http://de.wikipedia.org/w/index.php?...20100322131536

De där bilderna beskriver muren i sig, inte övergången mellan muren och den egentliga järnridån.

Den här bilden visar i alla fall hur den gick i grova drag.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Be...erlin_wall.jpg

säg det, det är det ingen som vet, ddrs befolking var som lamm & Stasi var vallarna, hemska saker. man kan ju också debattera vad som höll kvar östtyskar som var närmare väst tyskland att inte strosa över gränsen, berlin muren var en cirkel & väst Berlin var inhägnat som en ö inne i östtyskland, märklig lösning det med. berlin muren var nåt på 90 miles men hela gränsen var ju 20 gånger större.

Den givna lösningen var så klart att bli the Acid Spy, göra vad man ville och flyga över deras mur

Det finns inte så mycket att debatera där, eftersom det var lättare att ta sig över till väst i Berlin, där kommunisterna inte kunde göra gränszonen lika bred och formidabel som i resten av järnridån.

Bortsett från just runt Västberlin, så var gränszonen i normalfallet 5-15km djup. Inuti denna zon fick bara de som bodde där, eller de som hade specialtillstånd uppehålla sig. De som bodde där, fick inte vara utomhus nattetid och de fick inte besöka andra byar och städer än de som de bodde i. Att dessa regler efterföljdes kontrollerades nitiskt med vägspärrar av de 50'000 vakter och det okända antal angivare för STASI som fanns i området. Vissa byar och hus revs och i andra fall så byggde man stängsel, staket och/eller murar runt byar, fönster som vette mot gränsen murades igen o.s.v.

De sista 500-100m till gränsen var helt avspärrat med flera stängsel (mot slutet av sträckmetall) efter varandra, nästan 2000 vakttorn och bunkrar, mellan 1 och 2 miljoner minor. Minst en mintyp, togs fram speciellt för att minera gränsstänglen och var tänkt att skjuta splitter längs med stängslet.

Där har du en bild på ett gränsstängsl med en östtysk syftmina:

https://en.wikipedia.org/wiki/Inner_...chlagsdorf.jpg

Det är i dag 60 år sedan Berlinmuren byggdes. Låtom oss 45-plussare samlas till en kollektiv nostalgitripp (men klart att även yngre FB-kolleger med intresse för ämnet får delta)! Jag minns hur det på pysselsidorna i Kalle Anka fanns frågor om geografi, bland annat vilken stad som delas av en mur. Där fick jag veta om byggnadsverket ...

"En alldeles normal dag" : Daniela Marquardt, Berlin
https://sverigesradio.se/avsnitt/en-...rquardt-berlin

Det har varit en alldeles normal dag, upprepade presentatören i de östtyska TV-nyheterna Aktuelle Kamera, som för att övertyga sig själv om det fullständigt normala den 13 augusti 1961, den dag då Tysklands delning och det kalla kriget slutgiltigt cementerades med murar och taggtråd.

60 år har gått sedan "operation ros" sattes i verket. Strax efter midnatt den 13 augusti var flera tusen militärer, poliser och byggarbetare på väg för att spärra av alla förbindelser mellan Öst- och Västberlin. Gator murades igen, tåg- och tunnelbanetrafik mellan stadshälfterna avbröts.

60 years ago, the Berlin Wall went up, dividing the city — and more
https://www.dw.com/en/60-years-ago-t...ore/a-58837912

"Brandenburg Gate Closed" — that was the headline used by the Associated Press (AP) news agency in the early hours of August 13, 1961, to announce a truly momentous event: the beginning of the construction of the Berlin Wall.

Built along the fault line between the East and West, it immediately became a symbol of oppression and division. East Germany's National People's Army (NVA) and construction crews loyal to the communist German Democratic Republic, or GDR, were deployed to cut off all access routes to West Berlin, initially in most locations with barbed wire.

Berlin Wall 60 years on: A new augmented reality app is bringing the Cold War to life
https://www.euronews.com/next/2021/0...ld-war-to-life

Now 60 years to the day, the Berlin Wall Foundation has released a new app using augmented reality to give history buffs an immediate sense of just how tense the situation was at the time.

"You can use a smartphone or a tablet to scan the floor in the room where you are. And then create a 3D model of the streets, the corner of Friedrichstrasse and Zimmerstrasse (intersection where Checkpoint Charlie is located), projected right there," Cornelia Thiele, head of Checkpoint Charlie projects for the Berlin Wall Foundation, said.

https://apnews.com/article/europe-ge...61d465ed185c4f
https://www.thelocal.de/20210813/wal...-60-years-ago/
https://www.berliner-mauer-gedenksta...rbau-2080.html

Gammal tråd men intressant att läsa de många okunniga inläggen. Trådstarten är ju legendarisk men har hört folk undra det förr.

Flera undrar varför man inte valde gränsen mellan DDR/Västtyskland istället för den hårdbevakade Berlinmuren om man skulle fly. Men faktum är att den gränsen var ännu mer hårdbevakad och svårare att ta sig över. Där fanns det gott om plats och man byggde en hundratals meter bred gränsremsa med öppna ytor och flera stängsel.

I Berlin fanns inte plats för det och där var det på sina ställen bara några meter mellan där DDR-medborgare kunde befinna sig och Västberlin.

Jo, särskilt yngre människor har säkert svårt att föreställa sig att man faktiskt kunde stängsla in ett helt land. Och inte bara med stängsel utan dubbla, trippla stängsel och breda förbjudna zoner.
Men jag klandrar inte dem egentligen. I media och historieskrivningen har det varit ett extremt fokus på "Muren som gick rakt genom Berlin", "Murens fall" och så vidare. Som om det bara vore en enda mur genom en enda stad...

Jag var inte så gammal på den tiden men var ganska intresserad av det där mystiska andra Europa dit vi aldrig åkte på semestrarna på 80-talet. Nä, dit kan man inte åka sa mina föräldrar. Och det är klart att det var mer komplicerat men omöjligt var det väl knappast. Synd att man aldrig fick se och uppleva Östeuropa före 1990.

Ja det pratas bara om "muren som delade staden" och liknande så kanske inte så konstigt att en del inte förstår att det var "en mur som inringande Västberlin" det handlade om. Men om man tänker efter det minsta så borde man väl begripa det, kan jag tycka.

Området var i stort sett en gräsmatta med minfält och taggtråd och andra hinder. Det gick en dokumentär för några år sedan om hur kaninerna frodades inom gränsområdet.

Det finns även insjöar i Berlin och på vissa ställen gick de emellan gränsen mellan Öst- och Västberlin. Där gick det ingen mur även om det fanns andra hinder. Tråkigt nog var det en del som simmade för långt ut och blev skjutna.