Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-08-15, 12:30
  #5989
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H1ONE
Cirkelargument. Bevisbördan är fortfarande din!

I DIN argumentations-analytiska travesti. Men presentera gärna DIN version av argumentations-analys.
Citera
2015-08-15, 15:29
  #5990
Medlem
H1ONEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
I DIN argumentations-analytiska travesti. Men presentera gärna DIN version av argumentations-analys.

Jag bad inte dig om argumentations-analys. Jag påminde dig enkelt om att bevisbördan var din fortfarande.
Citera
2015-08-15, 15:51
  #5991
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Poängen var att de är lika patetiska som du och försöker göra det.

Låt oss säga att två män misshandlar en person. Hur vet du att han mår dåligt av det? Jag kanske inte vill göra något åt saken då jag inte vill bestämma över vad någon känner och tänker.

Det är sant att totalitära regimer försöker bestämma över folk och säga vad de tycker är rätt, men det är fortfarande möjligt att veta ifall ens liv är meningslöst eller inte, inte baserat på vad som sker inne i hjärnan utan baserat på den yttre rollen man har i livet(jobb, livsstil,levnadsstandard etc), hur annars förklarar du medlidande? Dvs, 'veta' inte 'tro att man vet'. STOR skillnad som du missat gång på gång.


Citat:
Självklart har vi olika medvetanden och varje människa är unik.

Människor är unika, men vi delar fortfarande samma medvetande. T.ex. alla människor lider, det är en gemensam faktor. Alla människor är lika inför döden, alla människor har känt av mänskliga känslor som glädje, sorg etc...



Citat:
Vad finns det att fly från?
Jag lever och mår bra.
Vad mer finns det att önska?

Du lever och mår bra, enligt vilka standarder? Jobb, fru och barn? Ifall du mår bra, ta bort allt som ditt liv är baserat på så ska vi se hur bra du mår.

Ett uttrag ur krishnamurti Think on these things:

Citat:
So one must have this total discontent - but with joy. Do you understand? One must be wholly discontented, not complainingly, but with joy, with gaiety, with love. Most people who are discontented are terrible bores; they are always complaining that something or other is not right, or wishing they were in a better position, or wanting circumstances to be different, because their discontent is very superficial. And those who are not discontented at all are already dead.

Eller Anthony de Mellos, Way to Love:

Citat:
Most people when they feel the stirring of
this discontent within their hearts either run
away from it and drug themselves with the fevered
pursuit of work and social life and friendship;
or they channelize the discontent into social
work, literature, music, the so-called
creative pursuits that make them settle for reform,
when what is needed is revolt. These people
even though they are full of activity are not
really alive at all: They are dead, content to live
in the land of the dead .
Citera
2015-08-15, 16:52
  #5992
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Poängen var att de är lika patetiska som du och försöker göra det.

Citat:
Ursprungligen postat av Herz
Låt oss säga att två män misshandlar en person. Hur vet du att han mår dåligt av det?

Standard-procedurer för konkluderande omkring konsekvensenerna av misshandel.

Citat:
Det är sant att totalitära regimer försöker bestämma över folk och säga vad de tycker är rätt, men det är fortfarande möjligt att veta ifall ens liv är meningslöst eller inte, inte baserat på vad som sker inne i hjärnan utan baserat på den yttre rollen man har i livet(jobb, livsstil,levnadsstandard etc), hur annars förklarar du medlidande? Dvs, 'veta' inte 'tro att man vet'. STOR skillnad som du missat gång på gång.

Speak for yourself.

Citat:
Människor är unika, men vi delar fortfarande samma medvetande.

Frånsett dom "övermänniskor" du konstant refererar till.

Citat:
Du lever och mår bra, enligt vilka standarder? Jobb, fru och barn? Ifall du mår bra, ta bort allt som ditt liv är baserat på så ska vi se hur bra du mår.

Falsk dikotomi.

Citat:
Ett uttrag ur krishnamurti Think on these things:

Natuuurligvis, lille auktoritets-predikant.
Citera
2015-08-15, 17:03
  #5993
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Frånsett dom "övermänniskor" du konstant refererar till.

Men det är sant

Citat:
Natuuurligvis, lille auktoritets-predikant.

Men det är sant.
Citera
2015-08-15, 17:07
  #5994
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Frånsett dom "övermänniskor" du konstant refererar till.

Citat:
Ursprungligen postat av Herz
Men det är sant

Ja, det säger ju alla auktoritets-beroende om SINA auktoriteter.
Citera
2015-08-15, 17:37
  #5995
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ja, det säger ju alla auktoritets-beroende om SINA auktoriteter.


Bara för att man säger sanningen så är man inte en auktoritet per automatik. Logisk kullerbytta.
Citera
2015-08-15, 18:30
  #5996
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herz
Bara för att man säger sanningen så är man inte en auktoritet per automatik. Logisk kullerbytta.

Eller vice versa. Så kom med något matnyttigt, istället för plattityder.
Citera
2015-08-15, 19:02
  #5997
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qawser
Efter att ha läst flera trådar i religionsdelen här på flashback så har jag märkt att flera vill likställa ateism med religioner genom att påstå att ateism handlar om att tro. Istället för att rätta varje individ i de olika trådarna, med inlägg om tillslut skulle försvinna i mängden, så startar jag en helt ny tråd istället.

Ateism handlar inte om att tro att det inte finns en gud. Ateism handlar helt enkelt om att inte tro på en gud. Det är en stor skillnad. Alla människor föds till ateister. Ingen bebis tror på någon gud. Men ingen bebis tror heller inte att en gud inte finns. Det är ateism (inte agnosticism). Helt enkelt att inte ha en tro på någon gud. Det är en Avsaknad av tro. Inte en tro på det motsatta.

För att jämföra:
Låt oss säga att en godisskål representerar tro. Vilken sorts godis du har representerar vilken sorts tro du har (kristendom=gelehallon, islam=lakrits osv). Ateism är en tom skål. Det är inte en skål fylld med motsatsen till godis, utan en helt tom skål.
Ateism är lika mycket en sorts tro, som att inte ha sex är ett sätt att ha sex.

Varför vill så många troende att ateism ska vara en tro?
Tittar du på synonymer till just ateismen så är det= gudsförnekelse, religionslöshet, gudlöshet med mera. Så det är nog inte så konstigt.
Man kan säga att det är en icketro på Gud då. Eller tomhet, nada, ingen tro. Kalla det vad du vill.
__________________
Senast redigerad av goran744 2015-08-15 kl. 19:10.
Citera
2015-08-15, 19:05
  #5998
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herz
Låt oss säga att två män misshandlar en person. Hur vet du att han mår dåligt av det? Jag kanske inte vill göra något åt saken då jag inte vill bestämma över vad någon känner och tänker.
Vad har detta med att du tycker andras liv är meningslösa?
Citat:
Det är sant att totalitära regimer försöker bestämma över folk och säga vad de tycker är rätt, men det är fortfarande möjligt att veta ifall ens liv är meningslöst eller inte, inte baserat på vad som sker inne i hjärnan utan baserat på den yttre rollen man har i livet(jobb, livsstil,levnadsstandard etc), hur annars förklarar du medlidande? Dvs, 'veta' inte 'tro att man vet'. STOR skillnad som du missat gång på gång.
Nej det kan man inte.
Hur vet du att denna person inte blir förälder till nästa Einstein, Mozart eller Alexander Fleming?
Eller räddar livet på någon?

Vad historien bär i sitt sköte för framtiden kan ingen veta.
Citat:
Människor är unika, men vi delar fortfarande samma medvetande. T.ex. alla människor lider, det är en gemensam faktor. Alla människor är lika inför döden, alla människor har känt av mänskliga känslor som glädje, sorg etc...
Nej, det innebär inte att man har samma medvetande det innebär att man har likartade känslor. Sedan finns det massor med människor som inte delar mina känslor, autister, psykopater, psykiskt sjuka mm. Så jag kan inte hålla med dig.
Citat:
Du lever och mår bra, enligt vilka standarder? Jobb, fru och barn? Ifall du mår bra, ta bort allt som ditt liv är baserat på så ska vi se hur bra du mår.

Enligt min standard givetvis, vems annan är relevant?
Då får du ta bort naturen, glädjen att leva och få uppleva nya saker, möjligheten att lära sig nya saker osv, blir inte mycket kvar som du kan existera i om du tar bort allt detta. Så det blir lite meningslöst att prata om att ta bort det mitt liv är baserat på när jag skall vara i princip död då.
Citera
2015-08-15, 19:24
  #5999
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Hur vet du att denna person inte blir förälder till nästa Einstein, Mozart eller Alexander Fleming?
Eller räddar livet på någon?

Det vet jag inte, men blir ens liv per automatik meningsfullt ifall man räddar någon? Mozart kanske har det bra och man kanske blir hjälte för en dag, men det ser inte jag som att ge någon riktig mening till livet. Dagen efter är man ingen hjälte längre och ens 'barn' kommer inte ge mening till en själv automatisk, vad händer om barnet dör? Bara för att mitt barn lever meningsfullt så blir inte mitt liv det. Kom ihåg att med 'mening med livet' så menar jag frånvaro av 'discontent' och en inre känsla av tomhet som kan observeras enkelt i hur människor lever. Tycker du det är meningsfullt att vara en slav, eller leva i ett kommunistiskt samhälle?

Citat:
Nej, det innebär inte att man har samma medvetande det innebär att man har likartade känslor.

Man har likartade känslor, men man har fortfarande samma medvetande. På ytan är våra erfarenheter och känslor olika, det är självklart. Någon kan vara deprimerad men någon annan kan vara lycklig. Men i grund och botten är vårt medvetande exakt likadant.

Citat:
Sedan finns det massor med människor som inte delar mina känslor, autister, psykopater, psykiskt sjuka mm. Så jag kan inte hålla med dig.

läs ovan.

Citat:
Enligt min standard givetvis, vems annan är relevant?

Hur vet du att det är din standard? En person som växer upp i ett kommunistiskt samhälle blir med stor sannolikhet kommunist och kommer predika kommunism hela sitt liv. Och vice versa. Är det standarden som är avgörande, som ger mening? Dvs ett liv baserat på idéer, konceptualiseringar? Som t.ex. 'livet är att vara två'?


Citat:
Då får du ta bort naturen, glädjen att leva och få uppleva nya saker, möjligheten att lära sig nya saker osv, blir inte mycket kvar som du kan existera i om du tar bort allt detta. Så det blir lite meningslöst att prata om att ta bort det mitt liv är baserat på när jag skall vara i princip död då.

Håller med dig om att naturen och glädje att leva är en mening med livet som man ger själv. Men hur många människor njuter av det villkorslöst? Folk kanske njuter av att ha familj, men ofta (99,999%) av fallen skulle jag säga att folks familjeliv är meningslösa då de genomsyras av konflikter skilsmässor etc...Samma sak som ger mig mening idag (fru,barn, pengar) kan orsaka lidande och ångest nästa dag.

Alltså menar jag att människor njuter väldigt lite av livet, trots att livet kan ha många meningfulla saker att erbjuda, och det är just det gapet jag talar om. Det är ungefär som att säga meningen med livet är att dricka vin, med vad är poängen ifall man har ett stort hål i vinflaskan som gör att det rinner ut hela tiden?

Det är mänskligt levande för det mesta, lätt att observera, och därav frågan, vad är meningen?
Citera
2015-08-15, 19:36
  #6000
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Standard-procedurer för konkluderande omkring konsekvensenerna av misshandel.


Tänk så är personen sadist och tycker om smärta? Hur ska jag veta?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback