Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-05-14, 15:23
  #4801
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Det är endast med rationellt tänkande man kan inse att det existerar en skapare. Så fort man börjar sätta igång sitt tänkande så börjar man inse att skaparen är nödvändig.

Nej.

Citat:
Ett förtydligande exempel på hur ett rationellt tänkande kan leda dig till att en skapare existerar:

Detta exempel låter kanske väldigt naivt för dig, eftersom du inte lägger märke till det och anser att det är naturligt. Har du någon gång i ditt liv, när du sitter vid ditt matbord, funderat över din mat du äter? Har du funderat på din mat som finns på din tallrik? Har du någon gång funderat över varifrån alla dessa grönsaker, alla dessa goda frukter, alla dessa sorter av kött osv, kommer ifrån? Dessutom vad vore allt detta utan något organ som kan känna smaken? Har allt detta uppkommit utan någon skapare, anser du?

Falsk analogi.
Citera
2013-05-14, 15:31
  #4802
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Nej.



Falsk analogi.

Tack för din Din åsikt.
Citera
2013-05-14, 15:33
  #4803
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
När det gäller maten på bordet så finns där ju rationella vetenskapliga förklaringar som inte använder religiösa termer överhuvudtaget. Det behöver inte alls finnas någon gudomlig skapare bara för att du har en grönsaksallad att äta till middag.

Nä, allt är mer eller mindre förklarat och vi väntar bara på svar på hur material blir levande och när vi får svar på det kommer där inte finnas kvar något uttrymme kvar för tankar om en skapare eller närvarande gud. Då får man backa hela vägen tillbaka till universums uppkomst isåfall. Vilket gör att vi ändå kan ta det lugnt för det blir ju knappast en personlig gud som talar om hur vi människor ska leva utan en ytterst avlägsen gudomlig kraft som inte bryr sig om människan det minsta lilla. Eller hur?

Å med det kan vi då konstatera att samtliga existerande religioner och dess tankar/texter om vad en gud är, är rena fantasier som människor från förr har hittat på.

Tack för Din åsikt.
Citera
2013-05-14, 15:38
  #4804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Nej jag tror inte på tusenåriga sagor, det gör du inte heller.

Det är endast med rationellt tänkande man kan inse att det existerar en skapare. Så fort man börjar sätta igång sitt tänkande så börjar man inse att skaparen är nödvändig.

Ett förtydligande exempel på hur ett rationellt tänkande kan leda dig till att en skapare existerar:

Detta exempel låter kanske väldigt naivt för dig, eftersom du inte lägger märke till det och anser att det är naturligt. Har du någon gång i ditt liv, när du sitter vid ditt matbord, funderat över din mat du äter? Har du funderat på din mat som finns på din tallrik? Har du någon gång funderat över varifrån alla dessa grönsaker, alla dessa goda frukter, alla dessa sorter av kött osv, kommer ifrån? Dessutom vad vore allt detta utan något organ som kan känna smaken? Har allt detta uppkommit utan någon skapare, anser du?


Varför tramsar du omkring med löjliga metaforer för? Om du nu tror att gud har skapat grönsaker och våra smaklökar så är det bara att bevisa det.

Om du vill veta vad vetenskapen har att säga så föreslår jag att du läser lite: http://rsob.royalsocietypublishing.o...3/130015.short en bra början, sedan kan du googla dig vidare. Om du hävdar att gud ligger bakom våra smaklökar, så fram med bevis.
Citera
2013-05-14, 16:01
  #4805
Medlem
koffskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Nej jag tror inte på tusenåriga sagor, det gör du inte heller.

Det är endast med rationellt tänkande man kan inse att det existerar en skapare. Så fort man börjar sätta igång sitt tänkande så börjar man inse att skaparen är nödvändig.

Ett förtydligande exempel på hur ett rationellt tänkande kan leda dig till att en skapare existerar:

Detta exempel låter kanske väldigt naivt för dig, eftersom du inte lägger märke till det och anser att det är naturligt. Har du någon gång i ditt liv, när du sitter vid ditt matbord, funderat över din mat du äter? Har du funderat på din mat som finns på din tallrik? Har du någon gång funderat över varifrån alla dessa grönsaker, alla dessa goda frukter, alla dessa sorter av kött osv, kommer ifrån? Dessutom vad vore allt detta utan något organ som kan känna smaken? Har allt detta uppkommit utan någon skapare, anser du?

Japp, evolution. Nu kan inte du anklaga mig för att vara okunnig inom ämnet biologi, jag har snart avklarat första året på biologi, kandidatprogram. Så jag har ju en del kunskap, jämfört med gemene man, inom molekylär genetik och evolution som är väsentligt i detta fallet. Nu när jag lärt mig mer inom ämnet så är det ju inte så att evolutionsteorin framstår som otrolig. Tvärt om har kunskapen gett svar till många av de frågor jag haft, frågor som massor av troende har men de vägrar ta del av svaren. Humpf... Sedan får fysiker ta reda på resten.

Vad du tror förklarar inte någonting, det säger bara att det är så. Jag kan lika gärna säga att det var jag som skapade världen och allt runtomkring oss. För jag har ju aldrig upplevt att det inte funnits där innan jag föddes. Det har samma ickeförklaringsförmåga till världens och alla organismers uppkomst som din gud har. För att något skall vara värt att tros på ska det finnas bevis för att det är sant.

Tänk på det som en brottsplats, om jag finner en död man men inga spår av att någon mördade honom så är det ganska idiotiskt av mig att påstå att någon mördat honom bara för att jag tror att det måste varit någon som mördade honom. Det finns fler alternativ än så och att säga att han blivit mördad utan några spår av mord är dumt. Han kan ha dött av naturliga själ, eller på något sätt jag inte visste om att någon kan dö på. På samma sätt som det är dumt att påstå att det var en gud som skapat universum bara för att jag inte vet hur det gick till.
__________________
Senast redigerad av koffski 2013-05-14 kl. 16:04.
Citera
2013-05-14, 16:29
  #4806
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Varför tramsar du omkring med löjliga metaforer för? Om du nu tror att gud har skapat grönsaker och våra smaklökar så är det bara att bevisa det.

Om du vill veta vad vetenskapen har att säga så föreslår jag att du läser lite: http://rsob.royalsocietypublishing.o...3/130015.short en bra början, sedan kan du googla dig vidare. Om du hävdar att gud ligger bakom våra smaklökar, så fram med bevis.

Självklart tycker du att detta är trams eftersom du inte tror på en skapare. Men för mig är detta inget trams, hoppas att du förstår.
Citera
2013-05-14, 16:42
  #4807
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koffski
Japp, evolution. Nu kan inte du anklaga mig för att vara okunnig inom ämnet biologi, jag har snart avklarat första året på biologi, kandidatprogram. Så jag har ju en del kunskap, jämfört med gemene man, inom molekylär genetik och evolution som är väsentligt i detta fallet. Nu när jag lärt mig mer inom ämnet så är det ju inte så att evolutionsteorin framstår som otrolig. Tvärt om har kunskapen gett svar till många av de frågor jag haft, frågor som massor av troende har men de vägrar ta del av svaren. Humpf... Sedan får fysiker ta reda på resten.

Vad du tror förklarar inte någonting, det säger bara att det är så. Jag kan lika gärna säga att det var jag som skapade världen och allt runtomkring oss. För jag har ju aldrig upplevt att det inte funnits där innan jag föddes. Det har samma ickeförklaringsförmåga till världens och alla organismers uppkomst som din gud har. För att något skall vara värt att tros på ska det finnas bevis för att det är sant.

Tänk på det som en brottsplats, om jag finner en död man men inga spår av att någon mördade honom så är det ganska idiotiskt av mig att påstå att någon mördat honom bara för att jag tror att det måste varit någon som mördade honom. Det finns fler alternativ än så och att säga att han blivit mördad utan några spår av mord är dumt. Han kan ha dött av naturliga själ, eller på något sätt jag inte visste om att någon kan dö på. På samma sätt som det är dumt att påstå att det var en gud som skapat universum bara för att jag inte vet hur det gick till.

Nu vill jag inte skryta vad jag har läst, men kan säga att jag läst evolution och biologi på universitetsnivå och har dessutom ett magisterexamen i matematik. Evolution ser jag ingen som förklaring utan snarare som en bortförklaring. Observera att detta är min åsikt och detta behöver inte betyda att du tycker likadant.

Jag ser inte hur grönsaker kan uppstå med evolution. Ta tomaten som ett litet exempel. Förklara för mig, när du redan har läst om evolution, hur denna kan ha uppkommit? Jag påstår inte att det är skaparen men jag påstår att det omöjligt kan vara evolution.

Låt oss säga att vi förstår hur universum fungerar, vad har detta med att skaparen inte skulle existera? Ju mer jag förstår hur universum fungerar desto mer faller jag på knän inför skaparen. Jag ryser när jag ser hur biologiska mekanismer fungerar i vår kropp? Blir du inte fascinerad över hur små biologiska maskiner arbetar i vår kropp. Blir du inte det vill jag att du tittar på denna korta videoklipp:

http://www.youtube.com/watch?v=wJyUtbn0O5Y
Citera
2013-05-14, 16:49
  #4808
Medlem
Vänta nu.. ateism är ingen tro, om jag inte missuppfattat allt så är väl en ateist som inte tror på något.. så att säga att ateism är en tro, som inte tror på något är ju efterblivet.

GG retards
Citera
2013-05-14, 17:08
  #4809
Medlem
baylifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Nu vill jag inte skryta om vad jag har läst, men kan säga att jag läst evolution och biologi på universitetsnivå och har dessutom ett magisterexamen i matematik. Evolution ser jag ingen som förklaring utan snarare som en bortförklaring. Observera att detta är min åsikt och detta behöver inte betyda att du tycker likadant.

Jag ser inte hur grönsaker kan uppstå med evolution. Ta tomaten som ett litet exempel. Förklara för mig, när du redan har läst om evolution, hur denna kan ha uppkommit? Jag påstår inte att det är skaparen men jag påstår att det omöjligt kan vara evolution.

Låt oss säga att vi förstår hur universum fungerar, vad har detta med att skaparen inte skulle existera? Ju mer jag förstår hur universum fungerar desto mer faller jag på knän inför skaparen. Jag ryser när jag ser hur biologiska mekanismer fungerar i vår kropp? Blir du inte fascinerad över hur små biologiska maskiner arbetar i vår kropp. Blir du inte det vill jag att du tittar på denna korta videoklipp:

http://www.youtube.com/watch?v=wJyUtbn0O5Y
Citera
2013-05-14, 17:12
  #4810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Självklart tycker du att detta är trams eftersom du inte tror på en skapare. Men för mig är detta inget trams, hoppas att du förstår.

Jag förstår att du tycker så, men så länge det enda du har att komma med är ett argument from personal incredulity, så kan jag inte ta det du säger på allvar, eller respektera din åsikt.
Citera
2013-05-14, 17:15
  #4811
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Låt oss säga att vi förstår hur universum fungerar, vad har detta med att skaparen inte skulle existera?

Du påstår du har universitets-utbildning, men du vet inte vad en bevisbörda är!!

Citat:
Ju mer jag förstår hur universum fungerar desto mer faller jag på knän inför skaparen. Jag ryser när jag ser hur biologiska mekanismer fungerar i vår kropp? Blir du inte fascinerad över hur små biologiska maskiner arbetar i vår kropp.

Du redan berörd ID-postulatet, och är nu på väg in i 'finetunings'-argumentet. M.a.o. skrapar du botten av den mest primitiva apologetik med klyschor som har upprepats i det oändliga, utan belägg, men med massor av rationellt bemötande.

Och det är iövrigt svårt att se din koppling till trådens ämne, du verkar mest vara intresserat av att bevisa en abstrakt 'gud'.
Citera
2013-05-14, 17:44
  #4812
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Jag förstår att du tycker så, men så länge det enda du har att komma med är ett argument from personal incredulity, så kan jag inte ta det du säger på allvar, eller respektera din åsikt.

Detta är min subjektiva åsikt och jag respekterar din åsikt. Jag respekterar alla sorters människor, men respekterar inte de som tvingar sin åsikt till andra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback