Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-10-14, 20:00
  #2533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Ja jo. Så är det nog. Det jag menar vidare är att allt är matematik, dvs naturen består i sin grund av ett matmatiskt mönster. Vi människor tänker matematiskt oberoende av det som finns omkring oss. Dvs teoretiskt om man tog ur en hjärna ur kroppen och placerade i en burk, skulle den tänka matematiska tankar. Det är själva koden för allt. Eftersom både universum och hjärnan är matematiska i sin grund finns det en anledning att tro att de hör ihop, att de liknar varandra i sin struktur.
Bara en tanke kring det 526 skriver:

Finns det någon anledning att anta, att den idevärld vi skapat är förmer än, eller skild från, verkligheten i sig? C.S. Lewis frågade sig om vattnet kan flyta högre än sin källa (tack till rottweilern för denna underbara liknelse); nej, så kan det inte vara vågar jag påstå.

Platon menade som bekant att det fanns en av den materiella tingen oberoende idévärld där de perfekta formerna existerade. Jag å min sidan skulle nog säga att han har fel (ve och fasa) - idévärlden existerar visserligen oberoende av oss, men den manifesterar sig bortsom skuggspelet i den verkliga verklighet vi enbart upplever genom vår filtrerade och simulerade verklighetsuppfattning. Platons idévärld är, i min idévärld, inte det rationella sinnets yttersta manifestation, utan snarare då skuggspelets egentligen innehavare.

Det vill säga; skuggspelet är visserligen ett skuggspel, men de ideala formerna finns "där ute" trots allt. Dessa avspeglar sig förstås inom all ting. Således är jag beredd att hålla med 526.

Eller annorlunda uttryckt; omöjliget kan vi skapat matematiken ex nihilo. Eller?
Citera
2011-10-14, 20:01
  #2534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Ja jo. Så är det nog. Det jag menar vidare är att allt är matematik, dvs naturen består i sin grund av ett matmatiskt mönster. Vi människor tänker matematiskt oberoende av det som finns omkring oss. Dvs teoretiskt om man tog ur en hjärna ur kroppen och placerade i en burk, skulle den tänka matematiska tankar. Det är själva koden för allt. Eftersom både universum och hjärnan är matematiska i sin grund finns det en anledning att tro att de hör ihop, att de liknar varandra i sin struktur.

Jag menar att tankarna ger upphov till fysikaliska processer. Det är så tankar manifesterar sig i den biologiska världen. Ungefär som livet. Det tar sig uttryck i form av biologiska kroppar, men själva livet är inte bara biologi. det är en slags "laddning" en energiform.


Det där påståendet har du fortfarande inte förklarat dock. Vill du inte eller kan du inte svara på mitt förra inlägg? https://www.flashback.org/sp33433479. Du saknar kunskaper inom kognitiv vetenskap, och det du kallar filosofi är snarare fantasi såvida du inte klarar av att förklara dina påståenden på ett sätt som förhåller sig till den faktiska verkligheten, alltså den verklighet som vi lever i, för oavsett om du anser att den är sann eller inte så är den mest sannolik att vara sann. Men kan du inte försvara dina påståenden, så tänker jag inte tjata på dig.
Citera
2011-10-14, 23:37
  #2535
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SeinundZeit
Det där påståendet har du fortfarande inte förklarat dock. Vill du inte eller kan du inte svara på mitt förra inlägg? https://www.flashback.org/sp33433479. Du saknar kunskaper inom kognitiv vetenskap, och det du kallar filosofi är snarare fantasi såvida du inte klarar av att förklara dina påståenden på ett sätt som förhåller sig till den faktiska verkligheten, alltså den verklighet som vi lever i, för oavsett om du anser att den är sann eller inte så är den mest sannolik att vara sann. Men kan du inte försvara dina påståenden, så tänker jag inte tjata på dig.
Det finns ingen definitiv verklighet som går att förstå på ett mänskligt vis. Det mänskliga måttet "meter" är ju tex. beroende på hur fort vi färdas i universum.
Citera
2011-10-15, 00:17
  #2536
Medlem
Graspars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Det finns ingen definitiv verklighet som går att förstå på ett mänskligt vis. Det mänskliga måttet "meter" är ju tex. beroende på hur fort vi färdas i universum.

Öh, nej. En meter är den längd ljus färdas i vakuum på 1/299 792 458 av en sekund. Om du syftar på relativitetsteorin så är det mest en fråga om vart man mäter ifrån. Och det är framförallt nånting vi förstår på mänskligt vis, så nu yrar du igen.
Citera
2011-10-15, 01:03
  #2537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Det finns ingen definitiv verklighet som går att förstå på ett mänskligt vis. Det mänskliga måttet "meter" är ju tex. beroende på hur fort vi färdas i universum.

Hänvisar till Graspars svar, och tillägger att det definitivt finns en konkret verklighet som går att förstå ''på mänskligt vis'', och det är ett argument som bekräftar sig självt när du läser detta. Visst kan vi spekulera hejvilt och göra onödiga antaganden om att allt som vi kan förnimma bara är en enda stor illusion, men det skulle ändå inte förändra någonting när vi försöker förklara och förstå världen så som den ter sig för oss, eftersom att denna illusion ändå är den verkligaste verkligheten som vi kan förhålla oss till.

Som jag skrev i inlägget du citerade, ''oavsett om du anser att den (faktiska verkligheten) är sann eller inte så är den mest sannolik att vara sann''.
Citera
2011-10-15, 01:10
  #2538
Medlem
ToBeFranks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graspar
Öh, nej. En meter är den längd ljus färdas i vakuum på 1/299 792 458 av en sekund. Om du syftar på relativitetsteorin så är det mest en fråga om vart man mäter ifrån. Och det är framförallt nånting vi förstår på mänskligt vis, så nu yrar du igen.

Du talar nog för döva öron tyvärr...
Citera
2011-10-15, 01:27
  #2539
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SeinundZeit
Hänvisar till Graspars svar, och tillägger att det definitivt finns en konkret verklighet som går att förstå ''på mänskligt vis'', och det är ett argument som bekräftar sig självt när du läser detta. Visst kan vi spekulera hejvilt och göra onödiga antaganden om att allt som vi kan förnimma bara är en enda stor illusion, men det skulle ändå inte förändra någonting när vi försöker förklara och förstå världen så som den ter sig för oss, eftersom att denna illusion ändå är den verkligaste verkligheten som vi kan förhålla oss till.

Som jag skrev i inlägget du citerade, ''oavsett om du anser att den (faktiska verkligheten) är sann eller inte så är den mest sannolik att vara sann''.
Du har ju inte en aning över varför du finns här ändå.
Trots sådana personer som Graspar.?

Kan ibland bli förundrad över troendes underkastelse/lydnad.
Citera
2011-10-15, 01:44
  #2540
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graspar
Öh, nej. En meter är den längd ljus färdas i vakuum på 1/299 792 458 av en sekund. Om du syftar på relativitetsteorin så är det mest en fråga om vart man mäter ifrån. Och det är framförallt nånting vi förstår på mänskligt vis, så nu yrar du igen.
Haha...
Gillar att du förklarar din existens genom att slå i Wiki.

En meter är endast en meter när vi mäter den just nu. Men du vet ju att den inte är det. Med din kunskap över existensen och allt.
__________________
Senast redigerad av DenLede 2011-10-15 kl. 01:48.
Citera
2011-10-15, 01:58
  #2541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Du har ju inte en aning över varför du finns här ändå.
Trots sådana personer som Graspar.?

Kan ibland bli förundrad över troendes underkastelse/lydnad.

Läste du vad jag skrev? För jag skrev ingenting om världens uppkomst. Men nej, jag vet inte varför världen existerar, och det vet inte du eller någon annan heller. Läs det jag skrev igen.

Din sista mening är nog inte ens värd att kommentera, då jag antar att du försöker kalla ateism för religion, vilket folk i den här tråden har försökt förklara så många gånger att så inte är fallet.
Citera
2011-10-15, 02:11
  #2542
Medlem
ToBeFranks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Du har ju inte en aning över varför du finns här ändå.
Trots sådana personer som Graspar.?

Kan ibland bli förundrad över troendes underkastelse/lydnad.

Vet du varför du finns här?
Citera
2011-10-15, 02:17
  #2543
Medlem
doublelifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
En meter är endast en meter när vi mäter den just nu. Men du vet ju att den inte är det. Med din kunskap över existensen och allt.
precis, vilket gör en meter till den längd ljus färdas i vakuum på 1/299 792 458 av en sekund. Antadligen enligt dig är detta en förklaring på min existens. Vilket är helt flumigt

Fast egentligen kvittar det nu då det är rätt svårt att förstå din poäng. ateister anser sig inte veta mer än troende precis även om kan verka så. Även om båda sidorna har en minoritet som anser detta.
__________________
Senast redigerad av doublelift 2011-10-15 kl. 02:19.
Citera
2011-10-15, 02:34
  #2544
Medlem
Luffarlasses avatar
Ateism är lika mycket en religion som att inte samla på frimärken är en hobby.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback