Vad är ateism? [Sammanfogad tråd /Mod]

Du har fel. Vad materialismen går ut på är att världen existerar oberoende av våra sinnen, alltså raka motsatsen av det du skriver.
Vi kan t.ex inte direkt observera svarta hål, men vi kan indirekt påvisa dess existens med hjälp av vetenskaplig metodik. Ett annat exempel är mörk materia vars existens en materialist inte skulle förneka, eftersom att den går att påvisa även om vi inte kan se, eller förklara, exakt vad det är. Idealismen, däremot, menar att världen existerar som en föreställning eller uppfattning, beroende av ett medvetande .

Skulle allt liv på vår planet dö, så skulle planeten fortfarande existera, och fortfarande snurra runt solen, och månen skulle fortfarande snurra runt jorden osv. Det är vad materialism är, kort sagt. Att världen existerar obereonde av oss och våra sinnen.

Stark ateism är när man tror att man kan ha kunskap om att det inte finns gudar.
Svag ateism är avsaknad av tro.

Nej, det är just materialism jag menar. "Åsikten att världen innehåller endast materia och existerar oberoende av oss människor och vår betraktelse av den. Detta till skillnad från idealism där tanken istället är den motsatta att världen är helt beroende av en bakomliggande struktur, form eller idé."

Dvs det är den empiriska synsättet som dominerar. Hurvida det är oberoende av våra sinnen eller inte spelar ingen roll, just i det här sammanhanget. Det jag menar med "det som finns är det som vi kan uppleva med våra sinnen" är just att det inte finns något annat bakom det.

Tycker detta är rätt luddigt utformulerat angående materialism. Men hela poängen från ditt hål är väl att om man inte tror på gud så tror man på materialism? Förstår inte riktigt hur detta hänger ihop. Att ens använda defintionen och ordet materia är väldigt luddigt. Finns mycket inmaterielt plus så verkar materialism vara sorts religion eller sorts tro-system heller.

Nämnt flera gånger att ateister kan tro på spöken eller astrologi om dom nu vill detta, ateism är nödvändigvis inte skeptism, men här på fb är detta mer normalt än vanligt.

och båda är avsaknad av tro på gudar.

Jo, om man räkna alla som säger "jag tror inte på Gud, men jag tror på något", så är det många "ateister" som tror på annan andlighet. Jag tycker dock det är mycket luddigt. Dessa personer menar nog ofta att de inte tror på Bibeln men tror på någon form av högre makt/andlighet. Jag anser inte att det är ateism. Utan mer avsaknad av en konkret trosuppfattning. Ateism är när man inte tror på något övernaturligt/andligt. Det som då återstår är att tro på den konkreta världen.

Men om du håller med om det som du själv citerar där uppe, hur kan du då påstå att materialisten påstår att '''det som finns är det som vi kan uppleva med våra sinnen''? Jag missförstår antagligen den meningen för att den är rätt klumpigt formulerad. Men precis som du citerar, ''åsikten att världen innehåller endast materia och existerar oberoende av våra sinnen'', det är materialism kort sammanfattat.

Ja det är dåligt formulerat av mig. Vad det är är att som kan ses upplevas med våra sinnen, och även om vi inte kan se den så finns den. Men det är ändå bara det materiella och empiristiskt konkreta.

Att ateister kan ha olika syner på detta tycker jag visar rätt bra varför det inte ska ses som tro. Ordet är helt enkelt för brett för att helt enkelt sägas vara materialist eller att man tro extra mycke på vetenskapen.

Sen detta gjorde mig lite sådär med att du deltagit länge i tråden men fortfarande säger: "Ateism är när man inte tror på något övernaturligt/andligt. " Detta är fel, och som alla ateister har sagt i tråden så handlar ateism om gud/gudar. Man måste inte tro på en gud för att anse att spöken finns.

Sen är det att alla tror på den konkreta världen, men tänker du menar endast den konkreta världen. Men som nämnt så är det inte nödvändigsvis såhär. Och faktist så förstår jag inte hur detta påverkar min syn på världen märkbart att jag allt runt om mig är här. Faktiskt öppen för om gud fanns, men verkar inte finnas något som talar för detta.

Som jag har sett ser du det som en nödvändighet att man måste tro på något, vilket är det som ser krånglar till det något. Sen fortfarande är ateism endast om frågan om gud/gudar. Det är rätt klart vad som syftas med detta, alltså monoteistiskt religon som kristendomen eller hinduismen. Det har inget om vad du istället tror på.

Vem som blir "frälst" av ett budskap har väl ingen betydelse - varje debattör framställer väl sin åsikt, oavsett detta.
Man kan filosofera hur mycket som helst - i slutändan (t.ex. när det gäller fysiska fakta) är det trots allt konkreta sådana, som kan beläggas, som gäller.
Som sagt: filosofi är en sak - konkreta belägg en annan.

Ändå tror ni på religioner,trots att religionen är grundad som föreställningen på en eller flera gudar.
Du har alltså totalt saknad av vett.

Som sagt:Ateister uppvisar själva dubbelspel genom påstår att religioner finns.
Du blandar ihopa belägg med filosofierande.
Ateister gör det.
Ateister vill inte ens erkänna ateism som en tro,trots att dom själva kör med sina egna övertygelser(tro).