Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-06-02, 19:21
  #1
Medlem
raggsockan-83s avatar
Som många av er säkert har hört så drabbades Djurgården av en böter på 25000 kronor efter matchen mot Malmö. Anledningen ska ha varit att de sjöng nidvisor om domaren t.ex. "Martin Hansson är en hora, hora, hora, hora, hora" osv.
Den svenska journalisten Marcus Birro går nu i en artikel till attack mot SvFF och menar att det inte är fansen som dödar fotbollen, det är förbundet. http://bloggar.expressen.se/birro/20...-ar-forbundet/
Där är länken till artikeln.
Det jag vill att vi diskuterar i tråden är följande:
*Anser ni att det är rätt eller fel att dela ut så höga böter SvFF gör, samt böter för ramsor?
*Anser ni att de motsätter sig yttrandefriheten vi har i vårt land genom att dela ut böter för ramsor?
*Är SvFF eller fansen det största hotet mot den svenska fotbollen?
*Ska vi verkligen ta efter England i "huliganfrågan"?
*Är Birro den enda journalisten i Sverige som står "på fansens sida"?





Kan börja jag med att säga vad jag tycker.

1, Jag tycker det är ett skämt att böter delas ut för ramsor, känns som förbundet gör allt nu för att få media på sin sida och få det till att de svenska fansen är ett hot och inte en resurs i den svenska fotbollen.

2, Jag tycker det motsätter sig yttrandefriheten vi har, vi har rätt att säga vad vi vill om en professionell domares insats, de får skyhöga löner och ska klara av pressen med lite kritik, annars bör de börja tänka över ett nytt yrke. I tidningar och på tv sågas spelare varje vecka, men där får journalisterna och experter kasta skit hur de vill utan att någon reagerar. Man kan höra att "är man en spelare på den här nivån ska man tåla lite kritik", domarna är ju på samma nivå och ska döma, ska inte de då tåla kritik?

3, Enligt mig är det största hotet att SvFF just inte ser fansen som en resurs utan en måltavla som de kastar allt dåligt med svensk fotboll på. Fansen sätter färg på svensk fotboll och bidrar med väldigt mycket pengar till klubbarna och förbundet, utan fansen skulle inte svensk elitfotboll existera.

4, Den här frågan tog jag med eftersom det väldigt ofta är både journalisters samt personer från förbundet som sagt att det är det vi måste göra "ta efter England", "vi borde jobba enligt Englandsmodellen" osv. Men då kan man ju fråga sig om det verkligen är så bra i England? Kolla på dessa två klipp från 2009 och 2010 så ser ni vad jag menar:
http://www.youtube.com/watch?v=n2cTFRiis10 West Ham- Millwall, där bröt de inte matchen, men när en person äntrade planen i matchen Malmö- Helsingborg så blåstes matchen av.
Och här ser vi efterspelet till Aston Villa - Birmingham:
http://www.youtube.com/watch?v=xRsq-...feature=fvwrel

5, Han är den enda jag vet som faktiskt ser på svensk fotboll ur journalist och supporterögon.


Till mod: visste inte riktigt vart jag skulle lägga tråden, men blev fotboll. Flytta om det behövs!
__________________
Senast redigerad av raggsockan-83 2011-06-02 kl. 19:29.
2011-06-02, 20:40
  #2
Medlem
jonte123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raggsockan-83
Som många av er säkert har hört så drabbades Djurgården av en böter på 25000 kronor efter matchen mot Malmö. Anledningen ska ha varit att de sjöng nidvisor om domaren t.ex. "Martin Hansson är en hora, hora, hora, hora, hora" osv.
Den svenska journalisten Marcus Birro går nu i en artikel till attack mot SvFF och menar att det inte är fansen som dödar fotbollen, det är förbundet. http://bloggar.expressen.se/birro/20...-ar-forbundet/
Där är länken till artikeln.
Det jag vill att vi diskuterar i tråden är följande:
*Anser ni att det är rätt eller fel att dela ut så höga böter SvFF gör, samt böter för ramsor?
*Anser ni att de motsätter sig yttrandefriheten vi har i vårt land genom att dela ut böter för ramsor?
*Är SvFF eller fansen det största hotet mot den svenska fotbollen?
*Ska vi verkligen ta efter England i "huliganfrågan"?
*Är Birro den enda journalisten i Sverige som står "på fansens sida"?





Kan börja jag med att säga vad jag tycker.

1, Jag tycker det är ett skämt att böter delas ut för ramsor, känns som förbundet gör allt nu för att få media på sin sida och få det till att de svenska fansen är ett hot och inte en resurs i den svenska fotbollen.

2, Jag tycker det motsätter sig yttrandefriheten vi har, vi har rätt att säga vad vi vill om en professionell domares insats, de får skyhöga löner och ska klara av pressen med lite kritik, annars bör de börja tänka över ett nytt yrke. I tidningar och på tv sågas spelare varje vecka, men där får journalisterna och experter kasta skit hur de vill utan att någon reagerar. Man kan höra att "är man en spelare på den här nivån ska man tåla lite kritik", domarna är ju på samma nivå och ska döma, ska inte de då tåla kritik?

3, Enligt mig är det största hotet att SvFF just inte ser fansen som en resurs utan en måltavla som de kastar allt dåligt med svensk fotboll på. Fansen sätter färg på svensk fotboll och bidrar med väldigt mycket pengar till klubbarna och förbundet, utan fansen skulle inte svensk elitfotboll existera.

4, Den här frågan tog jag med eftersom det väldigt ofta är både journalisters samt personer från förbundet som sagt att det är det vi måste göra "ta efter England", "vi borde jobba enligt Englandsmodellen" osv. Men då kan man ju fråga sig om det verkligen är så bra i England? Kolla på dessa två klipp från 2009 och 2010 så ser ni vad jag menar:
http://www.youtube.com/watch?v=n2cTFRiis10 West Ham- Millwall, där bröt de inte matchen, men när en person äntrade planen i matchen Malmö- Helsingborg så blåstes matchen av.
Och här ser vi efterspelet till Aston Villa - Birmingham:
http://www.youtube.com/watch?v=xRsq-...feature=fvwrel

5, Han är den enda jag vet som faktiskt ser på svensk fotboll ur journalist och supporterögon.


Till mod: visste inte riktigt vart jag skulle lägga tråden, men blev fotboll. Flytta om det behövs!
1 självklart är det tokvidrigt att döma en klubb för något som klubben inte kan styra över på annat sätt än att stänga läktarna.

2 (citerar ett inlägg från UK)
"Den rättigheten som ges i Sverige är ett skydd mot att staten genom lagar inskränker din rätt till yttrandefrihet. I förhållande mellan två civila parter: du och svff eller klubbarna och svff, finns det ingen grundlagsskyddad yttrandefrihet. Fotbollsarenor är inget demokratiskt forum utan det handlar om privata arrangemang där det är fritt fram för arrangören att utforma regler (så länge de inte kränker några absoluta rättigheter, framförallt diskriminering) som de tycker passar bra."

3 Ja SvFF puttar ut svensk fotboll för ett stup när man ekonomiskt misshandlar klubbar och sedan undrar varför svensk klubbfotboll inte är bättre än vad den är.

4 Nej och ja, median bör absolut ta rygg på England och sluta rapportera om "skiten" som händer, sen ska själva fotbollen ta rygg på Tyskland

5 Birro är till och från ett tokmongo men har skrivit ett antal bra krönikor, samtidigt som han faktiskt är supporter själv, att han skulle vara den enda är jag tveksam till, vet bara inte vilka andra som finns.


ogenomtänkta och snabba svar, skyller allt på att man börjar så jävla tidigt varje morgon

edit:supportertråden skulle kanske vara ett ställe att lägga detta i
2011-06-02, 21:11
  #3
Medlem
raggsockan-83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonte123
1 självklart är det tokvidrigt att döma en klubb för något som klubben inte kan styra över på annat sätt än att stänga läktarna.

2 (citerar ett inlägg från UK)
"Den rättigheten som ges i Sverige är ett skydd mot att staten genom lagar inskränker din rätt till yttrandefrihet. I förhållande mellan två civila parter: du och svff eller klubbarna och svff, finns det ingen grundlagsskyddad yttrandefrihet. Fotbollsarenor är inget demokratiskt forum utan det handlar om privata arrangemang där det är fritt fram för arrangören att utforma regler (så länge de inte kränker några absoluta rättigheter, framförallt diskriminering) som de tycker passar bra."

3 Ja SvFF puttar ut svensk fotboll för ett stup när man ekonomiskt misshandlar klubbar och sedan undrar varför svensk klubbfotboll inte är bättre än vad den är.

4 Nej och ja, median bör absolut ta rygg på England och sluta rapportera om "skiten" som händer, sen ska själva fotbollen ta rygg på Tyskland

5 Birro är till och från ett tokmongo men har skrivit ett antal bra krönikor, samtidigt som han faktiskt är supporter själv, att han skulle vara den enda är jag tveksam till, vet bara inte vilka andra som finns.


ogenomtänkta och snabba svar, skyller allt på att man börjar så jävla tidigt varje morgon

edit:supportertråden skulle kanske vara ett ställe att lägga detta i


Håller helt med dig om Tyskland, högst publiksiffror i Europa väl? samt riktigt bra fotboll och stämning.
Håller även med dig om Birro, han är som Monday James i bajen, ibland får han inte fram en 5meters passning och ibland bryter han som John Terry.
Även tack för tipset om supportertråden, ska lägga in den där nu.
2011-06-02, 21:32
  #4
Medlem
*Anser ni att det är rätt eller fel att dela ut så höga böter SvFF gör, samt böter för ramsor?
Nej. SvFF vill att svensk fotboll ska bli mer konkuranskraftig internationellt, en bra början då kan vara från förbundetssida att försöka värna klubbarnas ekonomi istället för att förvärra hela sitsen.
Nej, det är inte rätt att bötfälla KLUBBARNA för ramsor som sjungs av FANSEN när KLUBBARNA inte kan avgöra vad FANSEN ska sjunga.
*Anser ni att de motsätter sig yttrandefriheten vi har i vårt land genom att dela ut böter för ramsor?
Delvis. SvFF är inte allmänt och yttrandefriheten är just mot det allmäna.
*Är SvFF eller fansen det största hotet mot den svenska fotbollen?
Nej, men dem är det absolut största hotet mot läktarkulturen. Sen att SvFF aldrig kommer kunna skapa en svensk fotbollsliga som står sig internationellt är en annan sida av myntet.
*Ska vi verkligen ta efter England i "huliganfrågan"?
Anmälningsplikten är väl ganska bra. (Dömda huliganer måste under X antal år åka upp till ex. Jönköpings polistation i samband med att MFF spelar. Detta för att han ska hålla sig borta från Malmö området under matchen).
*Är Birro den enda journalisten i Sverige som står "på fansens sida"?
Nej det tror jag inte. Fanns någon kvinlig journalist som yttrade sig på ett supporter vänligt sett för lite sedan. Vad hon heter minns jag dock inte, (eller var det Anna Brolin ?).
2011-06-03, 05:21
  #5
Moderator
feldgraus avatar
Det finns redan trådar där detta diskuteras. /MOD

/feldgrau

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback