2016-06-12, 10:17
  #3505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
Det spelar liksom ingen roll hur kompetent eller utvald han varit före det, makten fick han först då.

Visa i litteraturen var det står att Jesus "fick makten" 1914 och inte efter hans uppståndelse.

Jag har visat dig nu flera gånger att Jesus fick makten vid hans uppståndelse, jag ska visa dig igen:

Citat:
Kunde den enfödde Sonen få ännu mera makt och myndighet? Efter sin död och uppståndelse sade Jesus: ”All myndighet i himlen och på jorden har blivit mig given.” (Matteus 28:18) Ja, Jehova har gett Jesus förmåga och rätt att utöva makt i hela universum.

http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/1102002031#h=9

I hela universum, inte bara i församlingen.

Han hade rätten och förmågan att "utöva makt i hela universum", men han utövade inte denna makt efter uppståndelsen, han väntade med det tills kungariket hade skapats 1914.
Citera
2016-06-12, 10:24
  #3506
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Visa i litteraturen var det står att Jesus "fick makten" 1914 och inte efter hans uppståndelse.

Citat:
I hela universum, inte bara i församlingen.

Han hade rätten och förmågan att "utöva makt i hela universum", men han utövade inte denna makt efter uppståndelsen, han väntade med det tills kungariket hade skapats 1914.

Som sagt: Är detta din TRO eller är det ett objektivt postulat?
Citera
2016-06-12, 18:05
  #3507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Visa i litteraturen var det står att Jesus "fick makten" 1914 och inte efter hans uppståndelse.

Jag har visat dig nu flera gånger att Jesus fick makten vid hans uppståndelse, jag ska visa dig igen:



I hela universum, inte bara i församlingen.

Han hade rätten och förmågan att "utöva makt i hela universum", men han utövade inte denna makt efter uppståndelsen, han väntade med det tills kungariket hade skapats 1914.

Tex bekräftar det här insikts citat:
Vakttornet 09 15/12 s20-24 p.16
Citat:
Under de århundraden som gått sedan Jesus uppväcktes har han troget lett den kristna församlingens verksamhet, den församling som han härskar som kung över. (Kol. 1:13) Vid den fastställda tiden skulle han börja utöva sin makt som kung i Guds rike. Bibelns profetior och världshändelserna bekräftar att hans närvaro som kung började 1914, och då började också ”avslutningen på tingens ordning”.

Vakttornet 2012 1/8 s16,17
Står också kedjan från Daniel till 1914

Det finns säkert 100 citat om du slker på 1914 o kung i litteraturen

Det kan liksom inte misstolkas, han hade inte makten innan, men fick den då.

Sedan ifrågasätter jag i princip allt det där, men det handlar inte diskussionen om denna gång.
Citera
2016-06-12, 18:23
  #3508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
Tex bekräftar det här insikts citat:
Vakttornet 09 15/12 s20-24 p.16


Vakttornet 2012 1/8 s16,17
Står också kedjan från Daniel till 1914

Det finns säkert 100 citat om du slker på 1914 o kung i litteraturen

Det kan liksom inte misstolkas, han hade inte makten innan, men fick den då.

Sedan ifrågasätter jag i princip allt det där, men det handlar inte diskussionen om denna gång.

Jag har själv sökt, och insåg att du skulle ha kunnat använda bättre citat som du enkelt kan förvränga, du kunde ha hittat bättre citat som stödjer ditt påstående, men i detta citat som du hittade, står det bara:

Citat:
Under de århundraden som gått sedan Jesus uppväcktes har han troget lett den kristna församlingens verksamhet, den församling som han härskar som kung över. (Kol. 1:13) Vid den fastställda tiden skulle han börja utöva sin makt som kung i Guds rike. Bibelns profetior och världshändelserna bekräftar att hans närvaro som kung började 1914, och då började också ”avslutningen på tingens ordning”.

Återigen handlar det om skillnaden mellan att få makt och utöva sin makt. Jesus utövade inte sin makt som kung vid uppståndelsen, utan väntade tills Guds rike blev en verklighet 1914.

Detta står det om i många ställen i vår litteratur, så du är inte så insatt som du tror.

Jag kan ge dig två citat just nu som motsäger det du hävdar:

Citat:
*** w82 1/2 sid. 11-12 § 8-9 Guds uppsåt med att låta några ”födas på nytt” ***

. Därför uppväckte Gud honom från de döda.

9 Därpå ”upphöjde Gud honom också till en högre ställning och gav honom i sin ynnest det namn som är över varje annat namn”. (Fil. 2:9—11) Att Jesus hade blivit uppväckt från de döda intygades av flera hundra vittnen. Strax innan han återvände till sin Fader i himlarna, sade han följande till sina lärjungar: ”All myndighet [eller: makt] i himmelen och på jorden har blivit mig given.” (Matt. 28:18) Nu var han fullt rustad med rätten att återställa människosläktet, i kraft av sin offerdöd, och också med makten att kunna göra det, i kraft av sin uppståndelse och himmelsfärd för att sitta på Guds högra sida i himmelen. (Luk. 22:69)


*** w79 15/12 sid. 6 ”Frid bland människor som han godkänner” ***

Genom sin död vann han det rike som skulle göra slut på all ondska och medföra evig frid. Hans villighet att lämna himmelen för att komma till jorden och dö en offerdöd och den därpå följande upphöjelsen i Rikets makt visas i Filipperna 2:5—11:

”Bevara denna sinnesinställning i er som också fanns hos Kristus Jesus, som, fast han var till i Guds gestalt, inte hade en tanke på ett besittningstagande, nämligen för att han skulle vara jämlik Gud. Nej, utan han utblottade sig själv och tog en slavs gestalt och framträdde i människors likhet. Och därtill, då han fann sig till utseende och väsen såsom en människa, ödmjukade han sig och blev lydig ända till döden, ja, döden på en tortyrpåle. Just av den orsaken upphöjde Gud honom också till en högre ställning och gav honom i sin ynnest det namn som är över varje annat namn, så att i Jesu namn varje knä skall böja sig, deras i himmelen och deras på jorden och deras under jorden, och varje tunga öppet skall erkänna att Jesus Kristus är Herre till ära för Gud, Fadern.”

Jag ska kolla om jag hittar några fler.
Citera
2016-06-12, 18:32
  #3509
Medlem
HORJESUSs avatar
Vem faan kom på vakttornet??
Citera
2016-06-12, 19:00
  #3510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HORJESUS
Vem faan kom på vakttornet??

Ja inte var det han inte.
Citera
2016-06-12, 19:02
  #3511
Medlem
HORJESUSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
Ja inte var det han inte.

Och hur vet du det??
Citera
2016-06-12, 19:09
  #3512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag har själv sökt, och insåg att du skulle ha kunnat använda bättre citat som du enkelt kan förvränga, du kunde ha hittat bättre citat som stödjer ditt påstående, men i detta citat som du hittade, står det bara:



Återigen handlar det om skillnaden mellan att få makt och utöva sin makt. Jesus utövade inte sin makt som kung vid uppståndelsen, utan väntade tills Guds rike blev en verklighet 1914.

Detta står det om i många ställen i vår litteratur, så du är inte så insatt som du tror.

Jag kan ge dig två citat just nu som motsäger det du hävdar:



Jag ska kolla om jag hittar några fler.

Det kan vara lätt att tänka som du gör.
Utöva sin makt som kung, betyder inte att han tidigare har haft ALL makt, eller samma makt som han får som kung.

Uttrycket:
"Han hade utövat sin makt över församlingen tidigare, men fr.o.m. 1914 utövar han sin makt överallt, dock så väljer han att utöva den enbart i himmelen tills vidare"
betyder inte att Jesus har haft samma makt jämt. Ända från början av hans regeringstid.
Nej, med kröningen som kung följer att makt tilldelas en. Det ligger i sakens natur, och om du läser några Vakttornscitat om detta så är också andemeningen tydlig.
Citera
2016-06-12, 19:20
  #3513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
Det kan vara lätt att tänka som du gör.
Utöva sin makt som kung, betyder inte att han tidigare har haft ALL makt, eller samma makt som han får som kung.

Uttrycket:
"Han hade utövat sin makt över församlingen tidigare, men fr.o.m. 1914 utövar han sin makt överallt, dock så väljer han att utöva den enbart i himmelen tills vidare"
betyder inte att Jesus har haft samma makt jämt. Ända från början av hans regeringstid.
Nej, med kröningen som kung följer att makt tilldelas en. Det ligger i sakens natur, och om du läser några Vakttornscitat om detta så är också andemeningen tydlig.

Jag tycker att jag har förklarat detta tillräckligt nu för dig, jag har förklarat flera gånger, och jag har gjort undantag att svara f.d. Jehovas vittnen. Jag tycker du borde redan ha denna kunskap eftersom du tidigare varit döpt, men tydligen vill du tro på sagor och förvrängningar från avfällingssidor. Har jag fel i att du regelbundet besöker avfällingssidor för att få dina förvrängda uppfattningar om Jehovas vittnen?
Citera
2016-06-12, 19:47
  #3514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag tycker att jag har förklarat detta tillräckligt nu för dig, jag har förklarat flera gånger, och jag har gjort undantag att svara f.d. Jehovas vittnen. Jag tycker du borde redan ha denna kunskap eftersom du tidigare varit döpt, men tydligen vill du tro på sagor och förvrängningar från avfällingssidor. Har jag fel i att du regelbundet besöker avfällingssidor för att få dina förvrängda uppfattningar om Jehovas vittnen?

Jag har visat dig hur förståelsen är både från Insikt och Vakttornet ändå så avfärdar du det och tycker att du har en bättre idé?
Jag vill se en förklaring till varför både Insikt o Vakttornet skriver som de gör om det inte är rätt uppfaktning.
Samt om han hade all makt från pingsten år33 så varför installeras Guds kungarike överhuvudtaget år 1914?
Det borde inte behövas ju, eftersom Jesus då redan hade ALL makt men bara valde att vänta med att utöva den.

Det är kanske storsint av dig att diskutera med mig, i dina ögon.
Jag ger dig kredit för det.
Du skulle bara framstå som en hjärntvättad idiot om du inte gjorde det, när anledningen vore att vi inte har samma religion längre.
Så jag skulle inte lida om du ignorerade mig heller, även om jag föredrar att du visar dig lite bättre än andra JV i det avseendet.

Mina skrivningar är mina skrivningar inte andras kopierade, eller andras idéer.
Jag har varit JV längre än du och jag har varit extremt nitisk när jag var det. Kunskap om JV det har jag mer än de allra flesta, JV:n inräknade.
Citera
2016-06-12, 20:15
  #3515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
Jag har varit JV längre än du

Jaså? Hur länge var du döpt? När blev du döpt? Varför blev du utesluten?

Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
och jag har varit extremt nitisk när jag var det. Kunskap om JV det har jag mer än de allra flesta, JV:n inräknade.

Ändå förstår du inte dom mest grundläggande lärorna. Det visar att logik, förnuft och andlighet inte är detsamma som att varar nitisk. Saul var väldigt nitisk i att förfölja och döda kristna, men hans nitiskhet hade en falsk grund.

När han förstod det andliga, så slutade han att förfölja dom kristna, blev kristen själv och kallade sig för Paulus. Du har gått åt det andra hållet:

"De har utgått från oss men hörde aldrig till oss. Ty om de hade hört till oss hade de stannat hos oss. Men det skulle avslöjas att ingen av dem hör till oss." (1 Joh 2:19 Bibel2000)
Citera
2016-06-12, 20:45
  #3516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jaså? Hur länge var du döpt? När blev du döpt? Varför blev du utesluten?



Ändå förstår du inte dom mest grundläggande lärorna. Det visar att logik, förnuft och andlighet inte är detsamma som att varar nitisk. Saul var väldigt nitisk i att förfölja och döda kristna, men hans nitiskhet hade en falsk grund.

När han förstod det andliga, så slutade han att förfölja dom kristna, blev kristen själv och kallade sig för Paulus. Du har gått åt det andra hållet:

"De har utgått från oss men hörde aldrig till oss. Ty om de hade hört till oss hade de stannat hos oss. Men det skulle avslöjas att ingen av dem hör till oss." (1 Joh 2:19 Bibel2000)

Jag vill inte gärna röja personliga uppgifter här. Men var aktiv i nästan 30år kan jag väl avslöja. Jag valde inte att lämna, så det var inte pga tvivel.
Jag är numer mycket medveten att jag varit vilseledd. Jag såg inte de felaktigheter som egentligen är uppenbara, tex det vi diskuterar nu.

Du är ju bara så okunnig om du inte inser att JV:s mest centrala lära är just att Jesus fick makten 1914 och allt som följer på det.
Sedan för att få ihop Matt 28:18 med det så blir det krystat, för de kan ju naturligtvis inte ignorera vad som står där. Därför finns dessa tvetydiga luddiga skrivelser som ser ut att stödja en tes medan det egentligen, för de invigda betyder annat.
Förklaringen är som jag serverat dig och som du fortfarande vägrar kommentera.
På samma sätt som tex det vi tidigare diskuterat om vem som får överleva. Det är inte alla JV ens som har koll på det, eftersom formuleringarna ofta görs för att utomstående läser. Det sticker naturligtvis onödigt mycket i ögonen på folk om de skrev rakt ut vilka de tror skall få överleva Harmageddon.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in