Flashback bygger pepparkakshus!
2023-10-23, 13:40
  #12697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Kan du då förklara Rom 7:14-25 och sedan vers 19 där Paulus själv erkänner att han gör det som är fel.

Rom 5:48 betyder inte att vi kommer att bli perfekta och fullkomliga som Gud men versen betonar vikten av att sträva efter att leva ett liv som är i harmoni med Guds principer och värden.

Du kanske tror att vi kan vara exakt lika bokstavligt fullkomliga som Gud?
Easy.

Vi har alltså skyldigheter, bröder, men inte mot köttet, inte att leva efter vår köttsliga natur. Om ni lever på det sättet kommer ni att dö, men om ni med ande dödar kroppens gärningar skall ni leva. Rom 8

Det enda du ska döda är din rädsla inför döden (1Joh 4:18) så du inte begår en dödssynd själv genom att döda en annan människa. Du och dina oförståndiga barn får en uppståndelse.

Då nu barnen är av kött och blod måste han på samma sätt bli människa, för att han genom sin död skulle göra dödens herre, djävulen, maktlös och befria alla dem som genom sin fruktan för döden varit slavar hela sitt liv. Heb 2

Varför fattar ni inte vad jag säger? Därför att ni inte står ut med att höra på mitt ord. Ni har djävulen till fader, och ni vill göra vad er fader önskar. Han har varit en mördare från första början, och han står utanför sanningen därför att någon sanning inte finns i honom. När han ljuger talar han med egna ord, ty han är en lögnare och lögnens fader. Joh 8
Citera
2023-10-23, 18:24
  #12698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Okey vi säger att du har rätt och jag har fel. Denna diskussion leder ingen vart. Gud välsigne dig.
Låt oss säga att du har ihjäl en broder som har Guds ande.

Förstår ni inte att ni är Guds tempel och att Guds ande bor i er? Om någon förstör Guds tempel skall Gud förgöra honom. Ty Guds tempel är heligt, och ni är det templet. 1Kor 3

Det är som att ha ihjäl Guds son.

Jesus svarade: »Riv ner detta tempel, så skall jag låta det uppstå igen på tre dagar.« Judarna sade: »I fyrtiosex år har man byggt på det här templet, och du skall låta det uppstå igen på tre dagar!« Men det tempel han talade om var hans kropp. Joh 2

Och vi som tillhör Kristus är lemmar i Kristi kropp (Rom 7:4, 1Kor 10:16). Så den som dödar en av oss blir straffad.
Citera
2023-10-23, 21:45
  #12699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Låt oss säga att du har ihjäl en broder som har Guds ande.

Förstår ni inte att ni är Guds tempel och att Guds ande bor i er? Om någon förstör Guds tempel skall Gud förgöra honom. Ty Guds tempel är heligt, och ni är det templet. 1Kor 3

Det är som att ha ihjäl Guds son.

Jesus svarade: »Riv ner detta tempel, så skall jag låta det uppstå igen på tre dagar.« Judarna sade: »I fyrtiosex år har man byggt på det här templet, och du skall låta det uppstå igen på tre dagar!« Men det tempel han talade om var hans kropp. Joh 2

Och vi som tillhör Kristus är lemmar i Kristi kropp (Rom 7:4, 1Kor 10:16). Så den som dödar en av oss blir straffad.

Jag talade inte om att ha ihjäl en broder.
Citera
2023-10-23, 23:06
  #12700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Jag talade inte om att ha ihjäl en broder.
En broder som drabbats av en psykos? En som Jesus dog för skulle du gladeligen ha ihjäl för att rädda ditt eget skinn, för du har ju rätt att försvara dig!

Sedan kallade han till sig både lärjungarna och folket och sade: »Om någon vill gå i mina spår måste han förneka sig själv och ta sitt kors och följa mig. Ty den som vill rädda sitt liv skall mista det, men den som mister sitt liv för min och evangeliets skull, han skall rädda det. Mark 8

Förneka dig själv, inte Jesus.
Citera
2023-10-24, 08:05
  #12701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
En broder som drabbats av en psykos? En som Jesus dog för skulle du gladeligen ha ihjäl för att rädda ditt eget skinn, för du har ju rätt att försvara dig!

Sedan kallade han till sig både lärjungarna och folket och sade: »Om någon vill gå i mina spår måste han förneka sig själv och ta sitt kors och följa mig. Ty den som vill rädda sitt liv skall mista det, men den som mister sitt liv för min och evangeliets skull, han skall rädda det. Mark 8

Förneka dig själv, inte Jesus.

Du är ganska hård i din framtoning. Drivs du av kärlek? Varför finns ens förlåtelsen överhuvudtaget? Och vart går gränsen för synd enligt bibeln? Är det inte synd mot helig anden?

1 Joh 1:8-10
Jak 5:16
Ord 28:13
Pred 7:20

Läs sedan dessa som ett avslut:

Luk 17:3-4
Matt 18:21-35
Matt 12:31-32
Citera
2023-10-24, 08:57
  #12702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Du är ganska hård i din framtoning. Drivs du av kärlek? Varför finns ens förlåtelsen överhuvudtaget? Och vart går gränsen för synd enligt bibeln? Är det inte synd mot helig anden?

1 Joh 1:8-10
Jak 5:16
Ord 28:13
Pred 7:20

Läs sedan dessa som ett avslut:

Luk 17:3-4
Matt 18:21-35
Matt 12:31-32
Åhhh, mina nerver! *sarkasm*

Ännu har ni inte behövt sätta livet på spel i er kamp mot synden (som tur är ingen annan heller). Och ni har glömt den uppmaning som riktas till er som till söner...ehm döttrar: Min son, var tacksam för Herrens tuktan och förlora inte modet när han straffar dig.Ty den Herren älskar, den tuktar han, och han agar var son som han har kär. Heb 12

Och han sade till alla: »Om någon vill gå i mina spår måste han förneka sig själv och varje dag ta sitt kors och följa mig. Ty den som vill rädda sitt liv skall mista det, men den som mister sitt liv för min skull, han skall rädda det. Vad hjälper det en människa om hon vinner hela världen men får betala med att mista sig själv? Den som skäms för mig och mina ord, honom skall Människosonen skämmas för när han kommer i sin och sin faders och de heliga änglarnas härlighet Luk 9

Synd mot helig ande är:

De hade ju sagt att han hade en oren ande. Mark 3:30

...att säga om någon som har Guds ande att de har en oren/ond ande/demon, som många sa om Jesus.

Dindoo Nuffin, som ger dig andlig mat i rätt tid!
Citera
2023-10-24, 09:50
  #12703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Åhhh, mina nerver! *sarkasm*

Ännu har ni inte behövt sätta livet på spel i er kamp mot synden (som tur är ingen annan heller). Och ni har glömt den uppmaning som riktas till er som till söner...ehm döttrar: Min son, var tacksam för Herrens tuktan och förlora inte modet när han straffar dig.Ty den Herren älskar, den tuktar han, och han agar var son som han har kär. Heb 12

Och han sade till alla: »Om någon vill gå i mina spår måste han förneka sig själv och varje dag ta sitt kors och följa mig. Ty den som vill rädda sitt liv skall mista det, men den som mister sitt liv för min skull, han skall rädda det. Vad hjälper det en människa om hon vinner hela världen men får betala med att mista sig själv? Den som skäms för mig och mina ord, honom skall Människosonen skämmas för när han kommer i sin och sin faders och de heliga änglarnas härlighet Luk 9

Synd mot helig ande är:

De hade ju sagt att han hade en oren ande. Mark 3:30

...att säga om någon som har Guds ande att de har en oren/ond ande/demon, som många sa om Jesus.

Dindoo Nuffin, som ger dig andlig mat i rätt tid!

Varför existerar förlåtelse för oss kristna om inte ens synd existerar bland kristna? Jag talar här om oplanerad synd. Och varför måste vi bekänna våra synder för Gud och för varandra ens överhuvudtaget? Alltså existerar synd bland kristna. Har du läst Korinth breven?
Citera
2023-10-24, 10:36
  #12704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Varför existerar förlåtelse för oss kristna om inte ens synd existerar bland kristna? Jag talar här om oplanerad synd. Och varför måste vi bekänna våra synder för Gud och för varandra ens överhuvudtaget? Alltså existerar synd bland kristna. Har du läst Korinth breven?
Vem säger att synd inte finns bland kristna? Du förklarar inte vad du menar med oplanerad synd.

Om vi säger att vi är utan synd bedrar vi oss själva, och sanningen finns inte i oss. Om vi bekänner våra synder är han trofast och rättfärdig, så att han förlåter oss synderna och renar oss från all orättfärdighet. Om vi säger att vi inte har syndat gör vi honom till lögnare, och hans ord finns inte i oss. 1Joh 1

Jag har läst de, men jag förstår inte vad du syftar på specifikt, för att breven behandlar en rad olika ämnen.
Citera
2023-10-24, 11:39
  #12705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Vem säger att synd inte finns bland kristna? Du förklarar inte vad du menar med oplanerad synd.

Om vi säger att vi är utan synd bedrar vi oss själva, och sanningen finns inte i oss. Om vi bekänner våra synder är han trofast och rättfärdig, så att han förlåter oss synderna och renar oss från all orättfärdighet. Om vi säger att vi inte har syndat gör vi honom till lögnare, och hans ord finns inte i oss. 1Joh 1

Jag har läst de, men jag förstår inte vad du syftar på specifikt, för att breven behandlar en rad olika ämnen.

Synd leder till död enligt bibeln. Jag menar att om vi som kristna syndar får vi förlåtelse om vi ångrar oss genuint. Du kan liksom inte planera dina synder i förväg och tro att du kan lura Gud. Att synda oplanerat plötsligt är något annat. Därav tex Paulus egen reaktion på sina synder Rom 7:19.

Mitt argument handlar om att OM jag råkar ha ihjäl någon låt säga genom en olycka i trafik eller i en väldigt pressad situation där ditt omdöme sätts ur spel pga rädslor etc etc och råkar pga dessa saker ha ihjäl någon som vill ha ihjäl dig tex. Så tror jag du får förlåtelse. Det är stor skillnad på att medvetet bedriva synd och att begå synd mot din vilja. Men men du har ju rätt och jag har så fel. Så vi säger att du har rätt.
Citera
2023-10-24, 12:11
  #12706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Synd leder till död enligt bibeln. Jag menar att om vi som kristna syndar får vi förlåtelse om vi ångrar oss genuint. Du kan liksom inte planera dina synder i förväg och tro att du kan lura Gud. Att synda oplanerat plötsligt är något annat. Därav tex Paulus egen reaktion på sina synder Rom 7:19.

Mitt argument handlar om att OM jag råkar ha ihjäl någon låt säga genom en olycka i trafik eller i en väldigt pressad situation där ditt omdöme sätts ur spel pga rädslor etc etc och råkar pga dessa saker ha ihjäl någon som vill ha ihjäl dig tex. Så tror jag du får förlåtelse. Det är stor skillnad på att medvetet bedriva synd och att begå synd mot din vilja. Men men du har ju rätt och jag har så fel. Så vi säger att du har rätt.
Att döda en annan människa är ingen "vanlig" synd, det är en dödssynd. Att du inte begriper skillnaden är häpnadsväckande!

Om någon ser sin broder begå en synd som inte är en dödssynd skall han be, och han skall ge liv åt honom, åt dem som inte begår någon dödssynd. Det finns synd som leder till döden. Det är inte sådan synd jag menar när jag säger att man skall be. Varje orätt är en synd, men det finns synd som inte är dödssynd. 1Joh 5

Vi ska inte be för folk som begår en dödssynd, men du tror att du får leva ändå?

Du har läst vad Herren Jesus sa. Den som försöker rädda sitt liv skall mista det. Någon råkar inte oavsiktligt bli spetsad på en kniv. Det är en medveten handling i syfte att rädda ditt liv, och då mister du ditt liv enligt Jesus. Varför skulle Gud förlåta dig när du inte förlåter den som försöker döda dig? Luk 23:34, Jak 4:17.

Du vet att den som inte syndar får en uppståndelse. Du dödar inte någon utan vilja. Du VILL rädda ditt liv, därför dödar du någon annan. Det är varken oplanerat eller oavsiktligt, det är premeditated för att du redan har tänkt ut en ond plan (Sak 8:17), förberett dig genom att bära vapen och/eller tränat så du är beredd och vet hur du ska döda. Kristna ska inte bära vapen eller övas för krig (Jes 2:4).
Citera
2023-10-24, 14:22
  #12707
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Att döda en annan människa är ingen "vanlig" synd, det är en dödssynd. Att du inte begriper skillnaden är häpnadsväckande!

Om någon ser sin broder begå en synd som inte är en dödssynd skall han be, och han skall ge liv åt honom, åt dem som inte begår någon dödssynd. Det finns synd som leder till döden. Det är inte sådan synd jag menar när jag säger att man skall be. Varje orätt är en synd, men det finns synd som inte är dödssynd. 1Joh 5

Vi ska inte be för folk som begår en dödssynd, men du tror att du får leva ändå?

Du har läst vad Herren Jesus sa. Den som försöker rädda sitt liv skall mista det. Någon råkar inte oavsiktligt bli spetsad på en kniv. Det är en medveten handling i syfte att rädda ditt liv, och då mister du ditt liv enligt Jesus. Varför skulle Gud förlåta dig när du inte förlåter den som försöker döda dig? Luk 23:34, Jak 4:17.

Du vet att den som inte syndar får en uppståndelse. Du dödar inte någon utan vilja. Du VILL rädda ditt liv, därför dödar du någon annan. Det är varken oplanerat eller oavsiktligt, det är premeditated för att du redan har tänkt ut en ond plan (Sak 8:17), förberett dig genom att bära vapen och/eller tränat så du är beredd och vet hur du ska döda. Kristna ska inte bära vapen eller övas för krig (Jes 2:4).

Att döda en människa i självförsvar är ingen dödssynd. Som sagt, han skickade ut apostlarna med två svärd. (Lukas 22) Inte för att erövra städerna med våld utan för att kunna försvara sig mot våld han visste att de skulle bli utsatta för. Jesus godkände svärd, svärd är ett dödligt vapen. Han ville att de skulle vara i livet långt nog för att kunna sprida budskapet. I många fall så räcker det med att endast visa att man har ett vapen att försvara sig med så försvinner hotbilden. Utan svärden så visste Jesus att de inte skulle komma långt.

Som förälder har man även en plikt att försvara sina barn mot våld och råkar man ha kål på tex en seriemördare så har man räddat liv. Oskyldiga liv.
Citera
2023-10-24, 14:49
  #12708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Att döda en människa i självförsvar är ingen dödssynd. Som sagt, han skickade ut apostlarna med två svärd. (Lukas 22) Inte för att erövra städerna med våld utan för att kunna försvara sig mot våld han visste att de skulle bli utsatta för. Jesus godkände svärd, svärd är ett dödligt vapen. Han ville att de skulle vara i livet långt nog för att kunna sprida budskapet. I många fall så räcker det med att endast visa att man har ett vapen att försvara sig med så försvinner hotbilden. Utan svärden så visste Jesus att de inte skulle komma långt.

Som förälder har man även en plikt att försvara sina barn mot våld och råkar man ha kål på tex en seriemördare så har man räddat liv. Oskyldiga liv.
Då sade Jesus till honom: »Stick tillbaka ditt svärd. Alla som griper till svärd skall dödas med svärd. Matt 26:52

Vi ska inte försvara oss med vapen. Han menade Andens svärd - Guds ord (Upp 1:16).

och grip frälsningens hjälm och Andens svärd, som är Guds ord. Ef 6:17

Det är inte ditt jobb att utrota alla onda människor.

(Överheten) står ju i Guds tjänst för att du skall kunna nå det goda. Men gör du det onda, känn då fruktan. Det är inte för inte som överheten bär sitt svärd; den står ju i Guds tjänst som hämnare, för att vreden skall drabba den som gör det onda. Rom 13:4

Precis som NT (Rom 12:19) och svensk lag säger får du inte ta lagen i egna händer, och får du inte döda ens en seriemördare. Sverige har inte dödsstraff.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in