Allah vill förgöra alla folk i världen

Ja rubriken låter kanske dramatisk men det är faktiskt vad det står i Koranen. Se här:
Notera hur det sägs med eftertryck att det är skrivet i den eviga boken. Detta skall alltså ske innan den sista dagen men det specificeras inte när. Man får anta att lite olika folk skall förgöras lite då och då.

Är en sådan här typ som Allah verkligen värd att dyrkas? Jag menar även om man tror att Allah är verklig så kan man väl inte tycka att detta med att förgöra alla folk är en bra idé? Man kan väl inte vara så självisk att man bara bryr sig om sin egna plats i paradiset med de kåta oskulderna? Jag förvånas över hur få muslimer det är som står upp mot Allah för att rädda de icke-troende från detta.

Vad säger ni muslimer, kan ni förklara vad som menas... är det en fredlig form av tolerant förgörelse det handlar om, skall Allah kväva oss med sin kärlek?

En vanligt använd förklaring på versen säger såhär:

Om du nu verkligen är uppriktig och söker riktiga svar, så hade det väl varit bättre för din sak om du vänt dig direkt till en kunnig muslim istället för att göra ett inlägg på flashback som du dessutom pepprar med sarkasm och illa dolt förakt? Om ditt syfte egentligen är att håna islam på ett ställe (flashback) där man kan förvänta sig att du får mer ryggdunkar än något annat, så blir det svårt att ta dig på allvar som uppriktig informationssökare.

Men man kan ju anta att en muslim hade besvarat din "fråga" genom att hänvisa till följande två koranverser: Vi har aldrig låtit ett folk förgås som inte fått ta emot dem som varnade [och] påminde dem; Vi tillfogar nämligen ingen [av Våra tjänare] orätt. (26:208-209) Dvs: en muslim tror inte på att Allahs behandling av sin egen skapelse är orättvis, och därför upplevs inte versen som du nämnde som problematisk, speciellt med tanke på att den är lika deskriptiv som normativ; det är ju nämligen ett faktum att tidigare civilisationer gått under och att alla människor dör ut så småningom. Det tycks mig med andra ord som att det går att tolka versen som att den ger en teleologisk och teologisk förklaring bakom nationers uppgång och fall (med betoning på fall), vilket är ganska väntat av en abrahamitisk religion och inte alls lika kontroversiellt som du försöker att få det till. Versen ger även ett islamiskt perspektiv på teodicéproblemet: förgängelse och död på jordelivet existerar istället för ett paradistillstånd med evigt liv av orsaken att människor syndar och förkastar Guds läror.

Jag kanske vill slå flera flugor i en smäll? Min sarkasm är tänkt att göra det roligare för icke-muslimer att läsa samt att få muslimer att inse det absurda i vad som sägs i Koranen. Att få en muslim att småfnittra åt Koranen vore en stor vinst för mänskligheten. Jag är även intresserad av vad de kan tänkas formulera för svar på det som presenteras. Chansen finns ju att de inser att de tvingas försvara oförsvarbara saker och därför börjar tvivla, ännu en vinst för mänskligheten. Sedan kan det ju faktiskt vara av intresse för icke-troende att känna till vad det är för idéer som muslimer underkastar sig med tanke på att de folk som omtalas i versen inkluderar oss.
Det står att Allah skall straffa och förgöra dem, det säger alltså något om hans vilja. Det är det som är mest bekymmersamt eftersom muslimer tenderar att försöka uppfylla Allahs önskemål. På flera ställen i Koranen så använder Allah muslimerna för att utföra hans smutsgöra, vilket oftast involverar att likvidera icke-troende.

Angående versen du citerade om "varning" så berättar en annan vers hur det kan gå till:
Snacka om kollektiv bestraffning. Allah får alltså medvetet några bland folket att göra sig skyldiga till olydnad mot Allah, sedan förgörs hela bunten. Det är inte schysst.

"Allah vill förgöra alla folk i världen."

Var det inte judarna?

...eller katolikerna..?

Nej, just det... alla kommunister var det ju...

SS håller den europeiska mer mörka traditionerna levande...

klart att han vill.

de väntar bara på att de ska få större/mer makt.

sen ni..

Jag förmedlar bara vad som står i Koranen och hur Allahs vilja beskrivs där, det är upp till var och en att dra slutsatser från det. Notera att trådens rubrik inte är "Muslimer vill förgöra alla folk i världen", det är inget som säger att alla muslimer håller med Allah eller känner till vad han vill. Anmärkningsvärt är dock att så få muslimer opponerar sig.

Min poäng var just den att det är oerhört svårt, om inte omöjligt, att i detta fall och på detta sätt slå två flugor med en smäll. Skulle du ta en person på allvar om han sade sig vilja veta mer om ditt perspektiv kring en viss fråga genom att vända sig till en krets som brukar förlöjliga dig och sedan formulerar sin fråga om dig på ett sätt som i sig är förlöjligande? Hade du inte tänkt: "om han verkligen vill veta min åsikt så hade han väl kommit till mig och ställt en rak, effektiv fråga". Om du vill förlöjliga islam på ett islamkritiskt forum så är det din sak, men det kommer ju inte hjälpa dig med att få ditt svar och det blir som sagt svårt att ta dig på allvar som uppriktig informationssökare. Därmed ställer man sig frågande till hur pass intellektuellt hederlig du är.


Versen ifråga behandlar ju gudomliga straff, inte sådana som en människa, troende eller inte, själv kan utföra.


Om man läser andra verser i Koranen, exempelvis den jag citerade tidigare, så ser man ju att räddning garanteras om man lyssnar på varningen (genom att följa profeten som sänts), och i de konkreta exempel som tas upp i Koranen så står det ju att sådana som trodde blev räddade även om de tillhörde folket som senare straffades. Versen du citerade säger ingenstans att även dem som lyssnade på sin profet kommer att förgöras och att det därför är fråga om kollektiv bestraffning, det den säger är att det är de rika som lever i lyx (eliten) som tenderar att sätta upp sig mot Gud i sånna här sammanhang; det är, med andra ord, oftast de fattiga bland folket som tror och sedermera räddas. Om man läser Koranens framställning av berättelsen om Noak och hans ark, så bekräftas detta; de fattiga tror på Noak och räddas, medan eliten gör narr av inte bara Noak utan även hans fattiga efterföljare.

Du förmedlar ENBART din tolkning!

Och ja - det är upp till var och en att dra slutsattser från det. Har man kunskap om HELA islam, och om den kontext som rådde då texterna skrevs ner - så vet man att du är bara ytterligare en extremist som vill skapa hat mellan folk och grupper i världen...

De som angrep och angriper judar med samma metoder är också lika självsäkra på sin sak och "tolkar" olika texter som om deras tolkning var "sanningen".

Eller mot katoliker... kommunister... invandrare... tattare... svartskallar... etc, etc.

Min syfte är inte att förlöjliga utan att få muslimer att tvivla. Men kan inte alltid stryka muslimer medhårs då. Huruvida mina metoder är effektiva eller inte är en annan debatt men muslimer lär inte gilla dem hur som helst. Jag vänder mig dock inte främst till fundamentalistiska muslimer utan mer de som kanske sitter på stängslet och överväger att lämna tron eller aldrig har ifrågasatt läran. Istället för att känna sig förlöjligade så kan de skratta med mig. Det är en utväg. Det är bara idéer det handlar om och muslimer borde inte ta saker så allvarligt.
Så det är lyd Allah eller förgörs alltså? Underkasta er eller dö. Det är inte sunda idéer. Sådana varningar är även bara tomma ord för en icke-troende som anser att Allah är på låtsas. De enda som kan ställa till det för de icke-troende är muslimerna själva.

Besvärande frågeställningar brukar bemötas med tystnad. Inget ovanligt. Antingen det, eller så byter man ämne.

Lite mer godsaker ur Koranen:

38:1

I Guds den barmhärtige Förbarmarens namn!

1. Vid Koranen som innehåller förmaningar! Ja de,som äro otrogna framhärda i övermod och trots.
2. Hur många släkten hava vi ej tillintetgjort före dem !
De ropade, men det fanns ej tid att fly.................

Det här kommer ur boken och är ingen "tolkning"
Det skulle vara intressant med kommentarer ang. detta fredliga budskap........

Och igenom att följa sin profet så har de förklarat krig emot hela mänskligheten, vilket i sin tur leder till att muslimer delar ut Allahs straff eller vilja om man så vill.

Kolla bara på vilka som är muslimer! Det finns ingen mänsklig gruppering någonstans med så låg bildningsgrad som kan jämföras med dem. 1400 år efter islams intåg, vad har hänt? Analfabetismen bland muslimerna ligger kring 50% och minskar långsamt. Vad har muslimer bidragit med rent konkret till denna värld? Finns det en ynka liten detalj av betydelse?
Jag anser att muslimer inte är kompatibla med ett modernt samhälle.