Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-04-17, 18:05
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UAA
Acre, jag skulle kunna beskriva migsjälv som en silverbug, har en ganska stor del av min portfölj i just silver och råvaror. Men jag har inte huvudet i sanden och är alltid öppen för att ta in ny information.

Skulle du kunna beskriva ett tänkbart scenario där råvaror och silver crashar, och vilka händelser och omständigheter som leder upp till detta?
Hur skulle ett scenario där USDen tappar sin status som reservvaluta påverka råvarorna?
Ju mer utförligt du målar upp scenariot med dess olika faktorer desto bättre. Tack.

UAA, kul med någon som är lite mottaglig för andra åsikter.

Jag gillar också silver och har själv en del papperssilver. Men jag skulle inte våga ligga med majoriteten av mitt innehav i råvaror. Just pga det oroliga läget i världen just nu. Men jag tror att råvaror kan gå upp 1-2 år till, observera tror.

Scenario ett: USA inser att de inte kan hålla på som de gör nu med alla stimulanspaket och börjar strama åt sin ekonomi genom att bland annat höja räntorna. Till följd av höjda räntor så ökar dollarn i värde och det blir samtidigt dyrare för amerikanska företag och konsumenter att låna. Detta innebär efter ett tag att tillväxten i USA avtar och således tillväxten i hela omvärlden. Avtagande tillväxt innebär till slut sviktande råvarupriser eftersom att världsmarknaden och företagen inte klarar av att bära upp råvarupriserna och efterfrågan kommer minska. Det kommer vara extra svårt att bära upp priserna för silver, koppar och olja som används flitigt inom industrin.

När räntan i USA är uppe på 2,5% inser FED allvaret med den avtagande tillväxten och sänker räntorna igen. Men för sent, vi är redan på väg ner i en lågkonjunktur igen. (dock ingen kris som 2008) Investerare överger papper och investerar som vanligt i större valutor som dollar.. som får ytterligare en skjuts uppåt. Högre dollar innebär generellt sett lägre råvarupriser.

Förhoppningsvis har denna åtstramningen förbättrat situationen för USA så att inte scenario två inträffar.

Scenario två: Om USD tappar sin status kommer den troligtvis störtdyka. Enbart spekulationer om att överge dollarn i oljehandeln har ju fått den att sjunka avsevärt.

När Kina anser att deras egen marknad är tillräckligt mogen kommer de troligtvis tröttna på USAs dåligt skötta ekonomi som bidrar till att hålla nere värdet på dollarn och således även den kinesiska RNB. De kommer därför sluta köpa amerikanska statsobligationer (inte låna ut mer pengar till USA) och krisen är ett faktum. Dollarn kommer rasa, människor kommer få panik och kommer vilja köpa guld/silver för allt vad de äger. Guld och silver och andra metaller kommer att rusa i pris. Dollarn är helt plötsligt inte värt ett dyft. Total härdsmälta för värdepappershandeln.

------------------------------------------------------

Scenario två är det många silverägare hoppas på. Dock tror jag att USA kommer genomföra scenario ett innan scenario två inträffar. Dvs de kommer försöka börja rensa upp sin ekonomi förr eller senare (Obama har ju gett en vink om det nu). Därför kommer scenario två förhoppningsvis aldrig inträffa. Om scenario två mot förmodan skulle inträffa så kommer det bli kaos i världen. Ett kaos som ingen kan föreställa sig. Även de med massa ädelmetaller kommer drabbas hårt. Tvångsinlösen av ädelmetaller skulle inte förvåna mig.

Om JPM skulle gå i konkurs skulle vi få ett 2008 i repris. Följt av lägre råvarupriser, speciellt för de som används inom industrin.
__________________
Senast redigerad av Acre 2011-04-17 kl. 18:17.
Citera
2011-04-17, 20:46
  #206
Medlem
nilosands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Överskattar du inte JPMs balansräkning en aning nu? Du tror inte att denna "enorma silverposition" skulle visa genomslag på JPMs BS?

Beror på hur högt silver går, på vilken nivå kan positionen täckas. $50 eller $500?

Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Men nu är det ju som så att de som pratar och skriver om JPM och konspirationen "buy more silver and force JPM into bankruptcy" är utav den åsikten att ju mer silver de köper, desto mer sätter de JPM i skiten... och desto mer måste JPM köpa för att täcka deras korta position. De vill försöka "vända" JPM till köpsidan och såldes pressa upp silverpriset ännu mer.

Men för att detta överhuvudtaget ska ske så måste JPM just sitta i skiten. Vilket de inte gör. Därför är konspirationen om JPM helt tagen ur luften.

Om det nu är så att JPM har positionen så är det självklart att dom gör större förlust ju högre silver går. Med tillräckligt högt pris kommer ju JPM få problem, men då dom är under statlig garanti så spelar det mindre roll.

JPM sitter inte i skiten, hur vet du det? Lägg fram bevisen, hittills har jag inte sett skymten av dom. Skicka även in bevisen till zerohedge.com mfl så vi får stopp på denna felaktiga ogrundade konspirationsteori.

Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Intressant att du helt och hållet utesluter rollen som dollarns uppgång hade för råvarorna i finanskrisen.

Silver är en del utav makroomvärlden och påverkas utav den. Vare sig du vill eller inte.

Det finns absolut inget som säger att silver måste falla i pris bara för att dollarns värde i förhållande till någon annan valuta stiger. Krisen 2008 ökade efterfrågan enormt, vilket skapade brist på fysiska marknaden i samband med att någon bank ökade shortpositionen kraftigt i pappersmarknden & tryckte ner papperpriset under $10.

Citat:
Here are the facts. As of July 1, 2008, two U.S. banks were short 6,199 contracts of COMEX silver (30,995,000 ounces). As of August 5, 2008, two U.S. banks were short 33,805 contracts of COMEX silver (169,025,000 ounces), an increase of more than five-fold. This is the largest such position by U.S. banks I can find in the data, ever. Between July 14 and August 15th, the price of COMEX silver declined from a peak high of $19.55 (basis September) to a low of $12.22 for a decline of 38%.

Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Du är alldeles för indoktrinerad på just silver för att överhuvudtaget gå att resonera med.


Du menar att du är för dåligt påläst inom ämnet för att ha något att komma med?
Citera
2011-04-17, 22:51
  #207
Medlem
dave0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Gällande Lehman och Goldman Sachs så ser jag inte relevansen. Skulle JP Morgan dölja sina egna siffror menar du?

Jag menar att relevans av JPM's bokföring kan starkt ifrågasättas då dessa metoder har bevisligen använts av andra Wallstreet banker och jag ser ingen anledning varför de helt plötsligt skulle sluta att praktisera dessa metoder. Det gör att man har svårt att dra slutsatser åt ena eller andra hållet om JPM's positioner utifrån deras bokföring. I vilket fall som helst behöver JPM inte redovisa all information om sin trading i bokföring då det går under proprietary trading.

OT: Hur tror du att Goldman Sachs klarade av att inte ha en enda förlustdag i sin trading under tre månader?

http://www.zerohedge.com/article/unf...s-last-quarter
__________________
Senast redigerad av dave0 2011-04-17 kl. 23:04.
Citera
2011-04-18, 00:52
  #208
Medlem
UAAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Scenario ett: USA inser att de inte kan hålla på som de gör nu med alla stimulanspaket och börjar strama åt sin ekonomi genom att bland annat höja räntorna. Till följd av höjda räntor så ökar dollarn i värde och det blir samtidigt dyrare för amerikanska företag och konsumenter att låna. Detta innebär efter ett tag att tillväxten i USA avtar och således tillväxten i hela omvärlden. Avtagande tillväxt innebär till slut sviktande råvarupriser eftersom att världsmarknaden och företagen inte klarar av att bära upp råvarupriserna och efterfrågan kommer minska. Det kommer vara extra svårt att bära upp priserna för silver, koppar och olja som används flitigt inom industrin.

När räntan i USA är uppe på 2,5% inser FED allvaret med den avtagande tillväxten och sänker räntorna igen. Men för sent, vi är redan på väg ner i en lågkonjunktur igen. (dock ingen kris som 2008) Investerare överger papper och investerar som vanligt i större valutor som dollar.. som får ytterligare en skjuts uppåt. Högre dollar innebär generellt sett lägre råvarupriser.
Detta scenario har jag också klurat på. En höjd ränta tror jag blir dödsrycket för USA då de även då kommer höja räntan på sina lån. Sedan har jag en fråga... Tror du USDen kommer anses som samma safe haven som den gjorde under '08? Om i fallet med en depression folk istället väljer att fly till Euron, blir inte konsekvenserna annorlunda? Vad tror du om denna möjlighet?

Citat:
Scenario två: Om USD tappar sin status kommer den troligtvis störtdyka. Enbart spekulationer om att överge dollarn i oljehandeln har ju fått den att sjunka avsevärt.

När Kina anser att deras egen marknad är tillräckligt mogen kommer de troligtvis tröttna på USAs dåligt skötta ekonomi som bidrar till att hålla nere värdet på dollarn och således även den kinesiska RNB. De kommer därför sluta köpa amerikanska statsobligationer (inte låna ut mer pengar till USA) och krisen är ett faktum. Dollarn kommer rasa, människor kommer få panik och kommer vilja köpa guld/silver för allt vad de äger. Guld och silver och andra metaller kommer att rusa i pris. Dollarn är helt plötsligt inte värt ett dyft. Total härdsmälta för värdepappershandeln.
Ja, detta verkar galet, det känns som att de kommer göra allt i sin makt för att undvika detta naturligtvis.
Kan du utveckla vad du menar med värdepappershandeln? Du tänker alla aktier tankar stenhårt?

Sedan, har du hört talas om en eventuell default av Comex på sina silverleveranser likt den som hände på nickel '06? Har du några tankar kring detta?
Citera
2011-04-18, 18:50
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Varför skulle jag det? För att jag motsätter mig den konspirationsteori som uppenbarligen även du litar blint på?

Gällande Lehman och Goldman Sachs så ser jag inte relevansen. Skulle JP Morgan dölja sina egna siffror menar du?

Nej du.. tvärtom skulle jag gissa att OM nu JPM ligger på fel sida så gör dem det med en liten position. Små positioner/transaktioner nämns inte i årsredovisningarna.

Alternativt agerar de som en proxy åt någon annan med en större position och har i uppdrag att försöka hålla nere priset.

Får jag fråga dig vad du tror händer med silverpriserna om JP M går i konkurs och således övriga världen hamnar i kris igen? Jag hoppas att du är medveten om att vid större finansiella kriser tenderar investerare att dra sig till de stora valutorna = dollarn stärks = silverpriset faller.

Får jag även fråga dig och övriga foliehattar här i tråden vilka utbildningar ni har? Det kan ju inte vara någon som har med ekonomi att göra.


Jag har ingen utbildning som har med ekonomi att göra, men jag har tjänat mer än 350k på silver bara sedan årsskiftet.

Sen kommer förmodligen inte silver kosta 15.000$/Oz som vissa verkar tro, men att vi kommer bryta 60$/oz i år kan jag säga med 98% säkerhet.

Köp en del fysiskt och stoppa i bankfack, sen handlar man aktivt med en del av sin investering.

USA börjar skaka nu, idag fick vi reda på att deras kreditbetyg med största sannolikhet kommer att sänkas från AAA. Ni kan själva räkna ut vad en högre ränta på en 14,5 trillioner dollar statskuld innebär.


Är du rädd för att köpa nu när priset stiget så kraftigt eller varför sitter du här och spyr galla ifall du inte tror på silver? Det finns aktier och warranter du kan spela med annars?

Förövrigt steg fysiskt silver med flerahundra procent, när krisen slog till senast. Pappersilver gick givetvis ner, då flera banker var påväg att kollapsa.
__________________
Senast redigerad av grazie 2011-04-18 kl. 18:56.
Citera
2011-04-18, 18:54
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dethalvabarnet
Ni som handlar med värdemetaller som inte är företag, hur verifierar ni att det det ni köper är av korrekt renhet etc? Har ni en egen sonicvaddetnuheter eller går ni förbi ett företag?


Köp av någon du litar på, tex ett företag med ett bra ryckte. Annars är det lätt att se ifall man köpt ett par gånger. Köper du på tradera av en säljare med 500 sälj och bara positiva betyg så är det väldigt liten risk att ingen som handlar med ädelmetaller upptäckt honom tidigare.
Citera
2011-04-18, 20:34
  #211
Avstängd
ikosaedris avatar
priset på silver går snart till $6000/oz: http://www.youtube.com/watch?v=I_AvvvNOzNU
Citera
2011-04-18, 21:27
  #212
Medlem
HRCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
priset på silver går snart till $6000/oz: http://www.youtube.com/watch?v=I_AvvvNOzNU

Det är nice. Då bjuder jag alla Flashbacks silver bugs på en runda på Soldat Svejk på Söder! Kan bli två rundor också, det beror på vad dollarn är värd då. $6000 kanske inte räcker till mer än en runda pilsner....
Citera
2011-04-19, 00:46
  #213
Medlem
Rois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Du har inte lagt fram någonting. Du är bara sur för att jag spräcker den konspirationsteori som du verkar investera efter. Ta en titt i JP Morgans balansräkning, resultaträkning och cashflow-rapport och hör av dig när du har hittat den silverpositionen som gör att de ligger risigt till och är nära att gå i konkurs vid ännu högre silverpris .
Här har vi en som gjort precis det: http://www.zerohedge.com/article/gue...guarded-secret

Citera
2011-04-19, 08:41
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roi
Här har vi en som gjort precis det: http://www.zerohedge.com/article/gue...guarded-secret

Läs det du själv kopierade in. Det som står säger absolut ingenting.
Citera
2011-04-19, 12:21
  #215
Medlem
Rois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acre
Läs det du själv kopierade in. Det som står säger absolut ingenting.
Det säger att det inte går att hitta något om eventuella silverpostitoner(eller om silver öht) i den publika redovisningen. Detta i världens största bullion bank...

Är inte särskilt märkligt att det sprids konspirationsteorier med andra ord. Genomlysningen är nada.
Citera
2011-04-20, 17:57
  #216
Medlem
Vad är det som händer i silver?

Den tog 45 som att det var luft och visar inga tecken på att stanna av. Jag som hoppas på en liten rekyl...


Man borde ha köpt BULL SILVER X4 C i Augusti och legat lång. Då var det väll kring 60? Nu är det på 1400. 2300% ökning.
__________________
Senast redigerad av Svenne123 2011-04-20 kl. 18:02.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback