Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-05-01, 20:21
  #1
Medlem
http://www.youtube.com/watch?v=cOgxpVnPSdo

Är det här verkligen sant?

Videon ter sig vara ganska välproducerad och jag ser lite utrymme för hur de skulle ha kunnat lyckas lura någon, eftersom att ett elektronmikroskop är allt som krävs för att själv kontrollera ifall det stämmer eller inte. Vilket jag dock inte äger.

Är det sant att vattendroppar "ser" olika ut beroende på vem som placerat droppen på mätinstrumentet? Någon som sitter på ett elektronmikroskop och är sugen på att testa?

Det här vore ju en av världens sämsta försök att lura någon annars...
Citera
2011-05-01, 20:56
  #2
Medlem
Xarplins avatar
Ska kolla detta i våra cellbiologi labb imorgon, återkommer.
Atomerna kan spara information dock för väldigt, väldigt, väldigt kort tid.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15758995

Citat:
Many of the unusual properties of liquid water are attributed to its unique structure, comprised of a random and fluctuating three-dimensional network of hydrogen bonds that link the highly polar water molecules. One of the most direct probes of the dynamics of this network is the infrared spectrum of the OH stretching vibration, which reflects the distribution of hydrogen-bonded structures and the intermolecular forces controlling the structural dynamics of the liquid. Indeed, water dynamics has been studied in detail, most recently using multi-dimensional nonlinear infrared spectroscopy for acquiring structural and dynamical information on femtosecond timescales. But owing to technical difficulties, only OH stretching vibrations in D2O or OD vibrations in H2O could be monitored. Here we show that using a specially designed, ultrathin sample cell allows us to observe OH stretching vibrations in H2O. Under these fully resonant conditions, we observe hydrogen bond network dynamics more than one order of magnitude faster than seen in earlier studies that include an extremely fast sweep in the OH frequencies on a 50-fs timescale and an equally fast disappearance of the initial inhomogeneous distribution of sites. Our results highlight the efficiency of energy redistribution within the hydrogen-bonded network, and that liquid water essentially loses the memory of persistent correlations in its structure within 50 fs.
Citera
2011-05-01, 21:03
  #3
Medlem
Krests avatar
Jag äter min hatt om det inte är en homeopat eller någon med anknytningar till rörelsen som producerat videon.
Citera
2011-05-01, 21:21
  #4
Medlem
Låter som riktig bullshit.

Han förklarar ju bara vad och inte varför eller hur.
Citera
2011-05-01, 21:39
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StarOnEarth
Låter som riktig bullshit.

Han förklarar ju bara vad och inte varför eller hur.
Fast det är ju olikt bluffmakare av den enkla anledningen att dessa brukar vara mycket svårare att testa/motbevisa. Magiska kristaller som har magiska krafter som inte går att mäta med instrument. Samt att de alltid vill sälja något "magiskt" till dig. Han gör ju i videon inga påståenden om vad den här upptäckten ska användas till ens.

Här räcker det faktiskt med ett mikroskop för att kolla hur vattendropparna ser ut och man behöver varken vara matematiker eller fysiker för att kunna syna bluffen. En lågstadieelev klarar ju av att se skillnaderna som han visade upp på sina bilder.
Citera
2011-05-01, 22:16
  #6
Medlem
Det är så mycket som inte stämmer så vi kan med god sannolikhet utgå från att det här är blajj.
Citera
2011-05-01, 22:18
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av toddlery
Fast det är ju olikt bluffmakare av den enkla anledningen att dessa brukar vara mycket svårare att testa/motbevisa. Magiska kristaller som har magiska krafter som inte går att mäta med instrument. Samt att de alltid vill sälja något "magiskt" till dig. Han gör ju i videon inga påståenden om vad den här upptäckten ska användas till ens.

Här räcker det faktiskt med ett mikroskop för att kolla hur vattendropparna ser ut och man behöver varken vara matematiker eller fysiker för att kunna syna bluffen. En lågstadieelev klarar ju av att se skillnaderna som han visade upp på sina bilder.
Fast det luktar skumt lång väg. Till att börja med går det inte att återskapa experimenten eftersom vi inte vet hur de skapar bilderna. Det är inte bara att titta på en droppe vatten i ett mikroskop utan de måste göra något annat också. Sen vill jag gärna veta vem det är som snackar i videon men hans namn nämns ju inte. Bara en lös referens till Aerospace Institute of Stuttgart. Fast de påstår bara att sättet att analysera vatten kommer därifrån, inte resten av forskningen.

Att vatten skulle ha ett minne har jag väldigt svårt att tro på grund av några väldigt grundläggande fenomen. 1, brownsk rörelse och 2, autoprotolys. Det första säger att molekylerna vandrar runt hela tiden. De sitter inte stilla och bildar fina nätverk vid normala temperaturer utan vätebindningarna mellan två vattenmolekyler överlever inte mer än en bråkdel av en sekund. Sen har vi ju autoprotolysen som betyder att vatten släpper och tar upp väteatomer hela tiden. Att ett sådant kaos skulle kunna behålla en makroskopisk ordning tror jag inte en sekund på. Sen har vi ju konvektion och diffusion som dessutom blandar om i vattendroppen.
Citera
2011-05-01, 22:42
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zotamedu
Fast det luktar skumt lång väg. Till att börja med går det inte att återskapa experimenten eftersom vi inte vet hur de skapar bilderna. Det är inte bara att titta på en droppe vatten i ett mikroskop utan de måste göra något annat också.
Så ifall man tittar på en vattendroppe i ett mikroskop så ser det inte på något sätt ut som de bilder han visade upp?
Citera
2011-05-01, 23:05
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av toddlery
Så ifall man tittar på en vattendroppe i ett mikroskop så ser det inte på något sätt ut som de bilder han visade upp?
Nej, man ser ingenting roligt alls förutom lite luftbubblor och damm. Eller ja, är det gammalt blomvatten eller vatten som stått ute kan man hitta lite smådjur som simmar runt, som toffeldjur och annat kul. Samt blandade alger och annat bös. Några så fantastiska bilder som de visar upp i filmen får man dock inte utan att göra något speciellt. Exakt vad har jag ingen aning om eftersom de inte talar om det i filmen. Därför tänker jag kalla det svammel och trams tills någon faktiskt kan visa vad de håller på med.
Citera
2011-05-01, 23:17
  #10
Medlem
Xarplins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zotamedu
Nej, man ser ingenting roligt alls förutom lite luftbubblor och damm. Eller ja, är det gammalt blomvatten eller vatten som stått ute kan man hitta lite smådjur som simmar runt, som toffeldjur och annat kul. Samt blandade alger och annat bös. Några så fantastiska bilder som de visar upp i filmen får man dock inte utan att göra något speciellt. Exakt vad har jag ingen aning om eftersom de inte talar om det i filmen. Därför tänker jag kalla det svammel och trams tills någon faktiskt kan visa vad de håller på med.

Det du skriver syns med optik mikroskop. Med hjälp av elektronmikroskop tror jag utan tvekan att man kan observera detta på en atomisk nivå eller hur man nu kallar detta på svenska. Det har visats innan att atomerna kan reflektera eller memorera ett objekt/ form på en kort tid som ligger nära, beroende på hur stark attraktionen är, precis som i den artikeln jag länkade till. I min labb har vi tillgång till elektronmikroskop och jag ska kolla ifall jag kan observera detta, oavsett om det slöseri med tid eller inte.
Citera
2011-05-02, 17:11
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xarplin
Det du skriver syns med optik mikroskop. Med hjälp av elektronmikroskop tror jag utan tvekan att man kan observera detta på en atomisk nivå eller hur man nu kallar detta på svenska. Det har visats innan att atomerna kan reflektera eller memorera ett objekt/ form på en kort tid som ligger nära, beroende på hur stark attraktionen är, precis som i den artikeln jag länkade till. I min labb har vi tillgång till elektronmikroskop och jag ska kolla ifall jag kan observera detta, oavsett om det slöseri med tid eller inte.
Vad för elektronmikroskop är det? Hur får du vattnet att vara flytande i ett elektronmikroskop som ju brukar ha ett kraftigt vakuum?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback