Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2011-05-11, 21:14
  #61
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MorotVenkat
Men Hitlers krigsförklaring mot USA kan du knappast kalla för en "plan",


Planen var att:

"Om vi förklarar krig mot USA, så förklarar förhoppningsvis Japan krig mot Sovjet,
samtidigt som de direkt och med höga knäuppdragningar anfaller in i Sovjet i antal
och inte alls åker på stryk som de gjorde för ett par år sedan och därtill
att deras anfall mycket snabbt får mycket allvarliga konsekvenser för de sovjetiska förbanden runt Moskva."

Det var ingen bra plan och den var inte noggrannt genomtänkt,
men det var likafullt en plan.

Citat:
Ursprungligen postat av MorotVenkat
och varför ger du intrycket av att det skulle vara ett misstag att förstärka Nordafrika efter förlusterna vid El-Alamein? Ja, det hade varit bättre att ta dit de förstärkningarna innan de avgörande slagen, men det hade varit en större strategisk blunder att inte förstärka Nordafrika även efter förlusterna. Varje dröjsmål i Medelhavsteatern fördröjde den europeiska invasionen avsevärt.

Problemet med att skicka in mer trupp innan El Alamein var att de inte kunde göra det
av logistiska skäl
(som det var så kunde de inte ens få ut underhåll till de relativt små förband som de redan hade.
Med mera förband, så skulle mindre underhåll, fördelas över fler soldater/pjäser/stridsvagnar/flygplan).

Att skicka in trupp efter El Alamein och Torch innebar enbart att man skickade iväg dyrbar trupp
till en säker undergång (man förlorade 1/4 miljon soldater när Tunisien föll),
vilket dels innebar att man förlorade värdefull trupp och värdefull materiel som skulle kunna användas
för att lättare försvara på Sicilien, på det italienska fastlandet
och mot den sovjetiska motoffensiven efter Citadell.

Det innebar också att man under kontrollerade former och ganska lång tid
gav jänkarna viktig (skarp) träning i mekaniserad strid
och gav jänkarna och britterna värdefulla lärdomar om hur man skulle
och inte skulle samarbeta på slagfältet.

Vidare så innebar dessa strider att f.f.a. jänkarna, men även britterna kunde "rensa ut"
en del olämpliga befäl och befordra de som lyckades bättre.

Citat:
Ursprungligen postat av MorotVenkat
Deras sena anfall mot Kursk vet du mycket väl detaljerna kring, annars skulle du säkerligen inte ens yttra dig om saken - varför jag blir förbryllad av att du tar upp det som en i raden av misslyckade planer. Planen var ju att anfalla tidigt i April eller Maj när anfallets utkomst bedömdes som gott - det var Hitlers personliga ingripanden som försenade det till Juli eftersom han ville vänta på tekniska innovationer som Pantherstridsvagnar och Ferdinand-pansarjägare, trots att den senare sög.

Precis som det var Hitler som beslutade om Seelöwe, att förklara krig mot USA,
att förstärka i Nordafrika efter andra El Alamein och Torch,
att anfalla genom Ardennerna 1944/45 och att planera att anfalla Sverige 1943
med på tok för små förband.
Citera
2011-05-11, 22:24
  #62
Medlem
beppots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Polarfuchs/polarfux?

exakt. Krigsfall Sverige tror jag den heter.
Citera
2011-05-12, 13:52
  #63
Avstängd
MorotVenkats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Planen var att:

"Om vi förklarar krig mot USA, så förklarar förhoppningsvis Japan krig mot Sovjet,
samtidigt som de direkt och med höga knäuppdragningar anfaller in i Sovjet i antal
och inte alls åker på stryk som de gjorde för ett par år sedan och därtill
att deras anfall mycket snabbt får mycket allvarliga konsekvenser för de sovjetiska förbanden runt Moskva."

Det var ingen bra plan och den var inte noggrannt genomtänkt,
men det var likafullt en plan.



Problemet med att skicka in mer trupp innan El Alamein var att de inte kunde göra det
av logistiska skäl
(som det var så kunde de inte ens få ut underhåll till de relativt små förband som de redan hade.
Med mera förband, så skulle mindre underhåll, fördelas över fler soldater/pjäser/stridsvagnar/flygplan).

Att skicka in trupp efter El Alamein och Torch innebar enbart att man skickade iväg dyrbar trupp
till en säker undergång (man förlorade 1/4 miljon soldater när Tunisien föll),
vilket dels innebar att man förlorade värdefull trupp och värdefull materiel som skulle kunna användas
för att lättare försvara på Sicilien, på det italienska fastlandet
och mot den sovjetiska motoffensiven efter Citadell.

Det innebar också att man under kontrollerade former och ganska lång tid
gav jänkarna viktig (skarp) träning i mekaniserad strid
och gav jänkarna och britterna värdefulla lärdomar om hur man skulle
och inte skulle samarbeta på slagfältet.

Vidare så innebar dessa strider att f.f.a. jänkarna, men även britterna kunde "rensa ut"
en del olämpliga befäl och befordra de som lyckades bättre.



Precis som det var Hitler som beslutade om Seelöwe, att förklara krig mot USA,
att förstärka i Nordafrika efter andra El Alamein och Torch,
att anfalla genom Ardennerna 1944/45 och att planera att anfalla Sverige 1943
med på tok för små förband.


Väl skrivet. Du har besegrat mig.
Citera
2011-08-21, 18:24
  #64
Medlem
bezzes avatar
helvete vad folket här inne kan! allmänbildade till max
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback