Jag håller med. I båda världskrigen får Tyskland skulden för att ha startat dem när det är själva, dem allierade som startat det hela. I första världskriget dödades prinsen av de allierade - Ä N D Å får Tyskland skullen i samband med Versaillesfreden och får betala stora böter.
I andra världskriget är det som du säger att Hitler ville återta de tyska områdena (tysktalande) som hade tillhört Tyskland innan första världskriget. När både Sovjet och Tyskland invaderade valde man att endast förklara krig mot Tyskland vilket för mig fortfarande är en gåta varför man endast förklarade krig mot ett av dem.
Bilden av vikingarna är förvrängd, i synnerhet de svenska vikingarna. Visst förekom det diverse plundringar och krig, men vikingarna var främst köpmän och handelsmän, väldigt skickliga dessutom. De hade insett att handel kunde ge större inkomster än plundringar. De byggde upp flera framgångsrika handelsimperier och samhällen under sina expeditioner och nya storstäder växte fram och utvecklades över hela Skandinavien.
De svenska vikingarna var även med att grunda det som vi idag kallar Ryssland (hövding Rurik).
Vikingarna tog sin roll som köpmän på stort allvar, vilket även var anledningen till kristendomens övergång. Långt ifrån alla ville köpslå med dessa hedningar p.g.a. att de inte var kristna, detta bidrog till en successiv anpassning från vikingarnas sida, även om de länge höll hårt fast vid sina traditionella seder och symboler.
En annan myt är att vikingarna var väldigt smutsiga av sig, och t.o.m. i skolor i Sverige får man lära sig om hur vikingarna brukade dela på en balja vatten där de snöt sig, spottade, tvättade sig med samma vatten osv.
Sanningen är att de var mycket renliga av sig för sin tid, vilket även historiska källor (vittnen) bekräftar.
Bilden om smutsiga barbariska vikingar med horn-hjälmar (också myt) stämmer alltså inte. Däremot var de skickliga krigare, att dö i strid ansågs vara den största äran för en viking då det ökade chansen att komma till Valhall.
Denna ''myt'' är välkänd av de allra flesta i dagens samhälle, ingenting som de flesta går på i alla fall.
Man fick lära sig det här redan i grundskolan att de svenska vikningarna främst begav sig österut och idkade handel. Väldigt många svenska vikingar slog sig så småningom ner och den första stormakten i Ryssland (eller stort rike) härskare var svenska vikingar, som i viss mån beblandat sig med ursprungsbefolkningen, men ändå.
Samtidigt så är det även som du säger, att de svenska vikingarna valde att själva anpassa sig till kristendomen, just för att kunna fortsätta idka handel.
Det där med baljan har i varje fall aldrig jag hört talas om.
Däremot var ju norrmännen och danskarna lite krigslystna och det kan ju ha hänt att en och annan svensk hakade på deras rövartåg.
Intressant tråd förövrigt
EDIT: Måste börja läsa klart hela tråden innan jag postar .
Visst var det så att Storbritannien och Frankrike ville begränsa Tysklands makt, kampen för ''ett fritt Europa'' började enligt mig när Amerikanarna kom in i kriget.
Sen så har det ju med historiens gång visat sig att tyskarna inte varit så genomruttna som alla sagt och att de allierade inte varit så jättesnälla som alla sagt, men jag kan nog lugnt säga att jag är glad för att de var de allierade som segrade och inte tvärtom.
Vad gäller F och SB icke-krigsförklaringar mot Ryssland, så ansåg man väl att den stormakten låg tillräckligt långt bort, men man var fortfarande inte helt säkra gentemot dem, F och SB hade ju långt framskridna planer på att skicka trupper till Finland (och samtidigt ockupera de svenska malmfälten) med det gick ju som var sagt inte då Sverige och Norge inte förklarade sig neutrala. Ironiskt nog blev ju Norge angripen senare.
Kan tilläggas att speciellt Churchill och de allierade generalerna var lite rädda för sovjeternas snabba avancemang i öster, vilket tvingade de (USA med omnejd) att skynda på sina egna avancemang så snabbt som möjligt. Sedan så gjorde man ju halt vid någon flod mitt i Tyskland eftersom man inte ville stöta sig med Sovjetunionen.
__________________
Senast redigerad av teflonpannan69 2011-04-30 kl. 10:15.
Slaveriet har väldigt många myter. Här läggs näst intill all skuld på de vita européerna som behövde arbetskraft i den nya världen för sockerröret. Bilden som målas upp är att den vita mannen kom till Afrikas djungler och kidnappade de stackars försvarslösa negrerna från deras hyddor.
Sanningen är dock att de vita köpte slavar från afrikanska kungar. Afrikanerna stod även ofta för transporten av slaverna till Amerika. Anledningen för detta var att de vita männen inte tålde Afrikas sjukdomar som t.ex. malaria. De var mycket dödliga, precis som européernas sjukdomar var mycket dödliga för indianerna.
De största slavhandlarna var afrikanerna själva, samt muslimerna som hade erövrat Nordafrika. Muslimerna transporterade extremt många slavar till sina hemländer, åtminstone försökte, de flesta hann de ta död på innan de kom fram.
En annan sanning är att slavar är något som har använts i historiens alla tider av i princip alla folkgrupper, och har länge ansetts vara helt naturligt. Inte minst under antiken.
Det är inte förrän de senaste århundradena som humanismen och dylika rörelser har uppstått. Slaveri existerar än idag i viss mån i flera u-länder. Tvångsgifte är fortfarande väldigt förekommande också.
Dessa tankar om att "alla föds fria" eller "alla likas värde" etc, är ett extremt nytt fenomen. Jämlikhet existerade inte ens för 50-60 år sen.
Det där är ju vida känt, att det självklart fanns mellanhänder i slavhandeln.
Det var inte Europén själv som kidnappade slaven utan en uppsatt Afrikan gjorde det för att sedan sälja till västvärlden, genom att skeppa dem på båtar.
När Spanien och Portugal upprättade sina kolonialimperier i Amerika på 1500-talet behövde de arbetskraft till de gruvor och plantager de berikade sig på. Först utnyttjades den amerikanska urbefolkningen för detta ändamål, men indianerna dog i oerhörda mängder av européernas brutala behandling och (i synnerhet) av de sjukdomar som européerna fört med sig. I mitten av 1500-talet hade Amerikas befolkning krympt till en bråkdel av vad den varit före 1492.
Kolonialmakterna hoppade kunna täcka behovet av arbetskraft med europeisk utvandring till kolonierna. Det var dock alldeles otillräckligt: det var för få européer som var beredda att riskera färden över Atlanten för tveksamma arbetsvillkor. Istället började Portugal köpa slavar från de afrikanska staterna. Portugal hade redan under 1400-talet letat sig ner längs Afrikas västkust och etablerat handelsstationer på strategiska platser längs kusten. Nu kom dessa utposter till användning för att etablera permanenta handelskontakter med de olika afrikanska staterna. Portugal dominerade slavhandeln under 1500-talet, men på 1600-talet togs handeln över av främst England, Frankrike och Nederländerna.
Det där är ju vida känt, att det självklart fanns mellanhänder i slavhandeln.
Det var inte Europén själv som kidnappade slaven utan en uppsatt Afrikan gjorde det för att sedan sälja till västvärlden, genom att skeppa dem på båtar.
Så det är knappast en myt
Du bör nog läsa en gång till. Myten är bilden jag beskrev som målas upp, att den vita mannen stod för all/det mesta av slavhandeln och att de invaderade Afrika och "stal" människor.
Nu överdriver du nog allt denna s.k. myts betydelse, hur många utanför Sverige-Norge och till viss mån Finland bryr sig ett piss om huruvida samer bär titeln ursprungsbefolkning? I Ryssland är samer snarare ett ickefolk bland alla andra ickefolk.
Spelar ingen roll vilka som bryr sig. Att samerna är ursprungsbefolkningen är en känd myt inrikes och har använts flitigt som propaganda av politikerna för att förneka oss svenskar våran identitet/existens.
Även om korstågen är feltolkade idag är det ingen myt. 1206 PLUNDRADE man Konstantinopel, man brände ner, stal, våldtog och mördade kristna. Bysans återhämtade sig aldrig och 200 år senare blev riket uppslukat utav Osmanerna.
Korstågen var inget annat än krigsföring i guds namn. Resultatet blev konflikt, massaker, kannibalism (ja, även det) och ett djuprotat hat som lokalbefolkningen efter så många sekel fortfarande inte glömt bort.
Varför försöker du be om ursäkt för kyrkan? Efter alla dessa år utav orättvisa och ondska ska man inte behöva nämna ordet katolicism utan att det ska väcka avsky. Desamma med i princip alla abrahamiska monoteismer.
Jag säger inte att de aldrig plundrade, det vet jag att det förekom, men det var inte det som var agendan bakom korstågen. Det var det muslimska hotet. Ska vi prata om plundringar så finns det många man kan peka finger mot då detta knappast var begränsat eller unikt för tempelriddarna.
Utan tempelriddarna hade muslimerna intagit Europa, det är få som vet det. Även om tempelriddarna gjorde vissa barbariska handlingar ibland så var deras mål att skydda det europeiska kristna folket och att återta det som muslimerna hade erövrat från dem.
Vissa myter är som du säger saker som används i rent propagandasyfte. Man vill utmåla vårt historiska arv som ondskefullt för att vi ska ha bättre förståelse om ondska idag, och känna skuldkänslor. Vissa myter är också rent absurda, redan de gamla babylonierna visste ju för fan att Jorden var rund, please... Slavhandeln avskaffades just p.g.a. av oss "vita européer", det är aldrig heller något som nämns, det är absurt att hålla på att skuldbelägga dagens generation för sådant.
En annan myt som kan tas upp är att Afrika är fattigt p.g.a. imperialism. Myten är inte lika stark som de andra myter, men det är fortfarande något som påpekas, inte minst på historielektionerna i skolan.
Exakt, detta nämns aldrig då man vill skuldbelägga den vita mannen för att "främja" jämlikheten mellan vita och svarta i USA. Dock är detta propaganda som numera används över hela Europa också. Även här i Sverige får vi ju höra det, trots att vi svenskar inte ens köpte afrikanska slavar.
En annan väldigt fascinerande myt är att indianerna är Amerikas ursprungsbefolkning. Man har hittat flera arkeologiska fynd som faktiskt bekräftar att kaukasier var där före.
Det är dock något som har tystats ner mycket, av uppenbara skäl.
Upp med lite källor tack, det är på detta vis som man blir totalt hjärntvättad på nätet. Intressant tråd i övrigt men KÄÄLLLORRR!
Absolut, det var klantigt att jag glömde ta med det i trådstarten och jag hoppas att de flesta tänker på att ha med det i fortsättningen i tråden. Är det något specifikt du vill ha källa på?
En annan väldigt fascinerande myt är att indianerna är Amerikas ursprungsbefolkning. Man har hittat flera arkeologiska fynd som faktiskt bekräftar att kaukasier var där före.
Man har inte hittat några fynd som pekar på att "kaukasier" var först.
Citat:
Det är dock något som har tystats ner mycket, av uppenbara skäl.
Det har inte tystats ner öht, det har debatterats helt öppet av forskare sedan 70-talet.
Det blir inte en myt bara för att du anser annorlunda.
Denna ''myt'' är välkänd av de allra flesta i dagens samhälle, ingenting som de flesta går på i alla fall.
Man fick lära sig det här redan i grundskolan att de svenska vikningarna främst begav sig österut och idkade handel. Väldigt många svenska vikingar slog sig så småningom ner och den första stormakten i Ryssland (eller stort rike) härskare var svenska vikingar, som i viss mån beblandat sig med ursprungsbefolkningen, men ändå.
Samtidigt så är det även som du säger, att de svenska vikingarna valde att själva anpassa sig till kristendomen, just för att kunna fortsätta idka handel.
Det där med baljan har i varje fall aldrig jag hört talas om.
Däremot var ju norrmännen och danskarna lite krigslystna och det kan ju ha hänt att en och annan svensk hakade på deras rövartåg.
Intressant tråd förövrigt
EDIT: Måste börja läsa klart hela tråden innan jag postar .
Visst var det så att Storbritannien och Frankrike ville begränsa Tysklands makt, kampen för ''ett fritt Europa'' började enligt mig när Amerikanarna kom in i kriget.
Sen så har det ju med historiens gång visat sig att tyskarna inte varit så genomruttna som alla sagt och att de allierade inte varit så jättesnälla som alla sagt, men jag kan nog lugnt säga att jag är glad för att de var de allierade som segrade och inte tvärtom.
Vad gäller F och SB icke-krigsförklaringar mot Ryssland, så ansåg man väl att den stormakten låg tillräckligt långt bort, men man var fortfarande inte helt säkra gentemot dem, F och SB hade ju långt framskridna planer på att skicka trupper till Finland (och samtidigt ockupera de svenska malmfälten) med det gick ju som var sagt inte då Sverige och Norge inte förklarade sig neutrala. Ironiskt nog blev ju Norge angripen senare.
Kan tilläggas att speciellt Churchill och de allierade generalerna var lite rädda för sovjeternas snabba avancemang i öster, vilket tvingade de (USA med omnejd) att skynda på sina egna avancemang så snabbt som möjligt. Sedan så gjorde man ju halt vid någon flod mitt i Tyskland eftersom man inte ville stöta sig med Sovjetunionen.
Nja du har delvis rätt men det går inte att förneka att den typiska bilden om den barbariska vikingen är stark än idag, främst utrikes dock.
Det om baljan vet jag inte hur utbrett den myten är, men jag har hört flera som har hört talas om det. Vi fick själv "lära oss" det på grundskolan. hjärntvättningen ska ju ske tidigt.
Det stämmer att norrmännen och danskarna sysslade med krig i större utsträckning än svenskarna Inte minst de danska vikingarnas ättlingar normanderna, som erövrade/fick inflytande över stora delar av Europa (de intog den engelska kungafamiljen bland annat) http://varldenshistoria.se/ida-kleme...kroner-vilhelm
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Stöd Flashback
Swish: 123 536 99 96Bankgiro: 211-4106
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!