Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-05-01, 16:38
  #121
Medlem
vallontomtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cithara
Var inte järnbrist en bidragande faktor till att rustningar blev ovanligare också? Inte minst p.g.a. det hundraåriga kriget mellan England och Frankrike under medeltiden.

Ang katana så har du rätt. Fördelen med det vapnet är att det är lättare att manövrera men saknar tyngden att bidra med kraft vid slagen. Tunga svärd var ganska viktigt om man ville krossa sköldar eller göra markant skada mot upprustade fiender.

Med tunga svärd menar jag breda svärd, och inte så pass tunga att de var väldigt ansträngande att hålla.

Jo det stämmer nog att järnbrist kan varit en av anledningarna.

Ja mot någon utan rustning så är nog katanan mycket använderbar, men mot plåtrustning blir det mycket mer komplicerat, detta gäller även Europeiska svärd även om de senare konstruerades så de skulle funka mot rustning också. När riddarna drog på sig mer och tjockare rustning minskade svärdens effektivitet och därmed började man använda andra vapen i mycket större utsträckning som tex hillebard, pålyxa, falcion och morgonstjärna, då dessa vapen var gjorda för att ta sig igenom plåtrustningar.
Citera
2011-05-01, 16:40
  #122
Medlem
Rektangels avatar
Dräng-erik: Nu är det en fröjd att läsa dina texter. Innan spillde jag nästan groggen över tangentbordet, när jag läste hur du formulerade dej. Vart ska jag skicka räkningen?



Nåväl...Jag tror du formulerade dej så av gammal vana utan nån djupare eftertanke,men det var just det som fick mej att reagera.

Ett vikingatåg under en dansk kung borde väl rimligen innebära att folk från andra perifiera nordiska landsändar inte riktigt hade den betydelsen som man nu i efterhand vill påskina.

Runt Göta älv upp mot Vänern har det påträffats många vikingalämningar,men att kalla dem svenska vikingar är väl lite ambitiöst. Fanns det icke norska/icke danska vikingar så lär en stor andel ha sitt ursprung härifrån,även om svensk historieskrivning alltid vill påtala att vikingar från Mälardalen var med på ett hörn och var av ett betydande antal. Faktum är att ingen vet.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2011-05-01 kl. 17:11.
Citera
2011-05-01, 17:16
  #123
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cithara
Jag föreslår att du tittar på den.

Jag har tittat många gånger på "white history", brukar klicka in mig på den när tripprapporter inte uppdaterats på ett tag.

Citat:
Ursprungligen postat av Cithara
Och jo det är bekräftat att södra Sverige var befolkat innan den norra delen

Ingen har hävdat annat, men det säger inget om påstådda ursprungsbefolkningars vara eller icke vara.
Citera
2011-05-01, 18:12
  #124
Medlem
Citharas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zellbom
Nej, det var Ptolemaios, år 165 e.kr, alltså rätt mycket tidigare än renässansen som kom på systemet med deferenter, ekvanter och epicykler.

Brahe, Galilei, Kepler samt Copernicus införde den heliocentriska världsbilden och inget annat.

Vet inte om vi missuppfattar varandra lite nu.

Uppfattningen om epicyklerna lade man till allt mer eftersom p.g.a. att man med hjälp av epicykler kunde förklara varför vissa planeter ibland syntes röra sig åt "fel" håll på himlen.

När mätinstrument och mätmetoder förfinades tvingades man lägga till fler och fler epicykler för att kunna bibehålla den geocentriska världsbilden.
Man ville på alla sätt och vis bevara uppfattningen om att alla rörelser på himlavalvet måste vara cirklar, det var ju den perfekta kurvan.

http://www.gluefox.com/trov/vete102.gif

Detta blev allt mer problematiskt allt eftersom mätinstrumenten blev bättre och som man under renässansen kunde motbevisa, även om de inte fick mycket gehör.
Citera
2011-05-01, 18:27
  #125
Medlem
mistermonsters avatar
En annan historisk myt är den som berör Marathon loppet.

Enligt myten sprang Pheidippides till Athen från slaget Maraton för att hämta hjälp, detta är dock en historia som blivit förvanskad för att vara mer politisk korrekt. Pheidippides sprang i själva verket till Spartha (vilket alla som sett filmen 300 kan förstå ) för att hämta hjälp. Detta tog två dagar. Så egentligen är "Marathon" distansen 246 km, inte 42,195 km

Bra tråd!

off topic: Den korrekta distansen är idag en ultramaraton distans som kallas för "Sparthatlon"
Citera
2011-05-01, 18:36
  #126
Medlem
vallontomtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mistermonster
En annan historisk myt är den som berör Marathon loppet.

Enligt myten sprang Pheidippides till Athen från slaget Maraton för att hämta hjälp, detta är dock en historia som blivit förvanskad för att vara mer politisk korrekt. Pheidippides sprang i själva verket till Spartha (vilket alla som sett filmen 300 kan förstå ) för att hämta hjälp. Detta tog två dagar. Så egentligen är "Marathon" distansen 246 km, inte 42,195 km

Bra tråd!

off topic: Den korrekta distansen är idag en ultramaraton distans som kallas för "Sparthatlon"

Har det inte varit mycket prat om huruvida han sprang över huvudtaget eller något? Jag kommer inte ihåg men jag har läst något för länge sen där det stod något liknande.
Citera
2011-05-01, 19:18
  #127
Medlem
mistermonsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallontomten
Har det inte varit mycket prat om huruvida han sprang över huvudtaget eller något? Jag kommer inte ihåg men jag har läst något för länge sen där det stod något liknande.

Jag har inte läst något sådant, men lite info finns på:
http://www.spartathlon.gr/theracesub.php?i=6&p=2
&
http://sv.wikipedia.org/wiki/Spartathlon
&
http://sv.wikipedia.org/wiki/Feidippides

Som man ser i källorna så varierar versionerna kraftigt. T.ex. att Spartanerna inte kom fram i tid. Men att han sprang mellan Athen och Spartha står ju iaf.
Citera
2011-05-01, 19:35
  #128
Medlem
vallontomtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mistermonster
Jag har inte läst något sådant, men lite info finns på:
http://www.spartathlon.gr/theracesub.php?i=6&p=2
&
http://sv.wikipedia.org/wiki/Spartathlon
&
http://sv.wikipedia.org/wiki/Feidippides

Som man ser i källorna så varierar versionerna kraftigt. T.ex. att Spartanerna inte kom fram i tid. Men att han sprang mellan Athen och Spartha står ju iaf.

Jaså där ser man, tack då vet jag något nytt.
Citera
2011-05-01, 20:54
  #129
Medlem
Haha, ibland älskar jag Flashback! Var annars hittar man en internetdiskussion om världshistoriens myter som startar kl 3 på valborgsmässoaftons natt. Nu till mitt bidrag: Gustav Vasa:s skidlöp i Dalarna där han skulle bli ikappåkt av två dalakarlar. Vasa var en tjock adelsman som knappast kunde åka skidor (plankor). Troligtvis åkte han på annat sätt, men att han själv skulle ha skidat är en riktig myt.
Citera
2011-05-01, 21:22
  #130
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanBee
Haha, ibland älskar jag Flashback! Var annars hittar man en internetdiskussion om världshistoriens myter som startar kl 3 på valborgsmässoaftons natt. Nu till mitt bidrag: Gustav Vasa:s skidlöp i Dalarna där han skulle bli ikappåkt av två dalakarlar. Vasa var en tjock adelsman som knappast kunde åka skidor (plankor). Troligtvis åkte han på annat sätt, men att han själv skulle ha skidat är en riktig myt.
Gustav Vasa åkte troligen inte skidor, han var dock inte en tjock odugling vid den här tiden, utan var ung och att vara adelsman var inte att vara en snobb som inte gjorde något arbete på 1500-talet, utan de var ofta officerare och liknande.

Men vasaloppet har inte tillkommit till minne av Gustav Vasas skidåkanden, utan till minne av de två skidlöpare som dalkarlarna skickade efter Gustav Vasa, och som hann upp honom för att säga att dalkarlarna hade ändrat sig coh skulle stödja honom i uppror.
Hade Vasa varit en snabb skidlöpare själv så skulle de troligen inte ha hunnit upp honom som de gjorde.
Citera
2011-05-01, 22:09
  #131
Medlem
Citharas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mistermonster
En annan historisk myt är den som berör Marathon loppet.

Enligt myten sprang Pheidippides till Athen från slaget Maraton för att hämta hjälp, detta är dock en historia som blivit förvanskad för att vara mer politisk korrekt. Pheidippides sprang i själva verket till Spartha (vilket alla som sett filmen 300 kan förstå ) för att hämta hjälp. Detta tog två dagar. Så egentligen är "Marathon" distansen 246 km, inte 42,195 km

Bra tråd!

off topic: Den korrekta distansen är idag en ultramaraton distans som kallas för "Sparthatlon"

Hm var det inte så att soldaterna sprang till Athen efter Maratonstriden? Athen var relativt försvarslöst p.g.a. soldaterna var vid Maraton, och fienden hade delat upp sig så att deras kavalleri var på väg mot Athen via skepp för att passa på att ta över staden medan grekerna var upptagna i Maraton.
Grekerna hann dock vinna striden i Maraton och springa till Athen innan de kom fram.

De sökte spartanernas hjälp men de hann aldrig ta sig dit i tid.

http://www.youtube.com/watch?v=ot4Pu...eature=related
Citera
2011-05-01, 22:20
  #132
Medlem
durtmeisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cithara

Bilden av vikingarna är förvrängd, i synnerhet de svenska vikingarna. Visst förekom det diverse plundringar och krig, men vikingarna var främst köpmän och handelsmän, väldigt skickliga dessutom. De hade insett att handel kunde ge större inkomster än plundringar. De byggde upp flera framgångsrika handelsimperier och samhällen under sina expeditioner och nya storstäder växte fram och utvecklades över hela Skandinavien.
De svenska vikingarna var även med att grunda det som vi idag kallar Ryssland (hövding Rurik).

Vikingarna tog sin roll som köpmän på stort allvar, vilket även var anledningen till kristendomens övergång. Långt ifrån alla ville köpslå med dessa hedningar p.g.a. att de inte var kristna, detta bidrog till en successiv anpassning från vikingarnas sida, även om de länge höll hårt fast vid sina traditionella seder och symboler.

En annan myt är att vikingarna var väldigt smutsiga av sig, och t.o.m. i skolor i Sverige får man lära sig om hur vikingarna brukade dela på en balja vatten där de snöt sig, spottade, tvättade sig med samma vatten osv.
Sanningen är att de var mycket renliga av sig för sin tid, vilket även historiska källor (vittnen) bekräftar.

Bilden om smutsiga barbariska vikingar med horn-hjälmar (också myt) stämmer alltså inte. Däremot var de skickliga krigare, att dö i strid ansågs vara den största äran för en viking då det ökade chansen att komma till Valhall.

Asatro säger att man ska strida som man och för att komma till valhall måste man dö i strid därav den våldsamma kulturen och inte köpmän.
Btw alla vet att horn är en myt som förövrigt kom fram för att vikingarna ansågs vara demoner när de gjorde räder i europa och då har folk "förklarat" i efterhand att det var horn som vikingarna hade på hjälmen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback