Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-04-28, 22:54
  #1
Medlem
GeneraleNnr1s avatar
Hej! Ledsen om detta ligger i fel kategori, ber isåfall mod att flytta till lämplig plats.

Jag och mina polare hade en hetsig debatt kring om jorden kommer att vara beboelig om 1000 år, give or take. Jag tror att den kommer att vara i stort sett obeboelig om 1000 år om dagens utsläpp fortsätter i samma takt som den har gjort de senaste 60 åren. Mina polare tror däremot att det bör vara fullt möjligt, och de tror på någonting liknande filmen The Matrix, med underjordiska städer etc.

Rent teoretiskt så bör ju jorden vara beboelig, under nästan vilka omständigheter som helst. Men eftersom människan skitar ner jorden på ett eller annat sätt, och har gjort så i rasande takt nu de senaste 60 åren (ozon, koldioxid, kärnavfall etc) så bör enligt mig jorden vara mer eller mindre förstörd, med för höga vattennivåer, radioaktiv strålning, tillsammans med att ozonlagret har tunnats ut såpass mycket att man inte kan vara under exponering av solljus.

Ett motargument här kan vara: Ja, men då kommer vi ha tekniken och vetenskapen för att kunna adaptera oss till sådana situationer.

Kommer det verkligen vara så?
Jag tror att vi skitar ner jorden snabbare än en vettig teknik utvecklas för att anpassa oss till situationer som just dessa. Kina och USA kommer aldrig att sluta skita ner.

Mina polare störde sig på att jag blandade i psykologi i frågan, och jag hade den rena ståndpunkten att ''Vem VILL leva, mer eller mindre isolerad från allt''. Man bör ju bli väldigt deprimerad av att leva ungefär som i filmen The Road, och då bör ju således jordens befolkning avta och till sist utplånas (antar att det finns 1000 personer i ett då eventuellt samhälle).

En annan sak jag nämnde för mina polare, som de mer eller mindre bortsåg ifrån, är att naturresurserna kommer att försvinna på sikt. Alla har inte heller kunskap att utvinna det på ett korrekt sätt.

Hur ställer ni er i frågan? Har jag eller mina polare rätt? Motivera

Trevlig kväll!
__________________
Senast redigerad av GeneraleNnr1 2011-04-28 kl. 23:01.
Citera
2011-04-28, 23:03
  #2
Medlem
ja,om det var möjligt att fortsätta som vi gjort det senaste århundradet.
Citera
2011-04-28, 23:16
  #3
Medlem
GeneraleNnr1s avatar
Självklart är det möjligt att fortsätta som vi har gjort. Vi gör det i praktiken nu. Min teori är baserad på att vi håller på mer eller mindre som vi gör nu, de nästkommande 1000 åren.
Citera
2011-04-28, 23:16
  #4
Medlem
matteyass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GeneraleNnr1
Ett motargument här kan vara: Ja, men då kommer vi ha tekniken och vetenskapen för att kunna adaptera oss till sådana situationer.

Kommer det verkligen vara så?
Jag tror att vi skitar ner jorden snabbare än en vettig teknik utvecklas för att anpassa oss till situationer som just dessa. Kina och USA kommer aldrig att sluta skita ner.
Se nanofabricators/molecular manufacturing (t.ex här) för att få en liten inblick i hur teknologin kan komma att accelera inom en snar framtid.

Citat:
Ursprungligen postat av GeneraleNnr1
En annan sak jag nämnde för mina polare, som de mer eller mindre bortsåg ifrån, är att naturresurserna kommer att försvinna på sikt. Alla har inte heller kunskap att utvinna det på ett korrekt sätt.
Den nanotech som betraktas i länken ovan påpekar (se "Benefits of Molecular Manufacturing") att solenergi kan göras tillgängligt på de flesta ställen på jorden.

Jag vet inte hur väl det som sägs på sidan stämmer; men det är inte helt orimligt åtminstone. De säger sig ha gjort seriös efterforskning men jag har inte kollat upp det så någon annan får fylla på om så behövs.

De säger själva att fabrikering på molekylnivå kommer finnas tillgänglig nästan garanterat vid 2020-2025; men då påpekar de även att deras organisation är en risk-grupp och vill således hellre vara redo i tid med åtgärder mot de faror som finns med nanotech snarare än att jobba mot tanken att det inte kommer dyka upp förrän om 50 år.

Mycket pekar dock idag på att nanofabricators kommer bli verklighet någon gång.

EDIT:
Citat:
Ursprungligen postat av GeneraleNnr1
Min teori är baserad på att vi håller på mer eller mindre som vi gör nu, de nästkommande 1000 åren.
Detta är en absurd teori. Betrakta senaste 150 årens förändring.
__________________
Senast redigerad av matteyas 2011-04-28 kl. 23:23.
Citera
2011-04-29, 08:38
  #5
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GeneraleNnr1
Självklart är det möjligt att fortsätta som vi har gjort. Vi gör det i praktiken nu. Min teori är baserad på att vi håller på mer eller mindre som vi gör nu, de nästkommande 1000 åren.


Jaså?

Om oljan tar slut då, tvingas man inte att använda "bättre" energikällor? Jag tvivlar på att det finns olja som räcker till en fortsatt expansion i 1 000 år till. Att den är slut 2060 eller nåt är väl absurt, men det är skillnad på 50 och 1 000 år, och det med långt mer än en faktor 20.
Citera
2011-04-29, 12:18
  #6
Medlem
Dr.Zoidbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Jaså?

Om oljan tar slut då, tvingas man inte att använda "bättre" energikällor? Jag tvivlar på att det finns olja som räcker till en fortsatt expansion i 1 000 år till. Att den är slut 2060 eller nåt är väl absurt, men det är skillnad på 50 och 1 000 år, och det med långt mer än en faktor 20.


Du motsäger dig själv, dels förstår du skillnaden mellan 50 och 1000 år, Tekniken står inte och kommer inte stå stilla nu. Om du tittar på som matteyas skrev så dom senaste 150 åren har våran teknologi och framfart gjort otroliga och viktiga upptäckter.

Det är inte enbart den kommande teknologin, Nu satsar företag på även försöka producera så mycket grön teknik som möjligt, samt förbättringar inom alla område.
Citera
2011-04-29, 13:15
  #7
Medlem
trobots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Jaså?

Om oljan tar slut då, tvingas man inte att använda "bättre" energikällor? Jag tvivlar på att det finns olja som räcker till en fortsatt expansion i 1 000 år till. Att den är slut 2060 eller nåt är väl absurt, men det är skillnad på 50 och 1 000 år, och det med långt mer än en faktor 20.
Ren diesel går redan nu att tillverka med hjälp av syntetbiologi så du behöver inte oroa dig för den biten. Ligger väldigt mycket ny teknik i startgroparna så energi kommer det knappast bli brist på i framtiden
Citera
2011-04-29, 17:29
  #8
Medlem
När började man använda olja? Drygt 100 år sedan?

Säger väl rätt mycket om hur snabbt saker och ting förändras.
Citera
2011-04-29, 18:19
  #9
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trobot
Ren diesel går redan nu att tillverka med hjälp av syntetbiologi så du behöver inte oroa dig för den biten. Ligger väldigt mycket ny teknik i startgroparna så energi kommer det knappast bli brist på i framtiden

Nej, jag oroar mig inte. Jag vet att det är på väg och kommer växa i takt med att oljan tar slut. Det var min poäng, till och med, även om jag var lite luddig.


Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Zoidberg
Du motsäger dig själv, dels förstår du skillnaden mellan 50 och 1000 år, Tekniken står inte och kommer inte stå stilla nu. Om du tittar på som matteyas skrev så dom senaste 150 åren har våran teknologi och framfart gjort otroliga och viktiga upptäckter.

Det är inte enbart den kommande teknologin, Nu satsar företag på även försöka producera så mycket grön teknik som möjligt, samt förbättringar inom alla område.

Läs om, läs rätt. Jag säger emot att vi inte kommer fortsätta såhär som vi gör idag i 1 000 år till , som GeneraleNnr1 påstår att vi kommer.
Citera
2011-04-29, 18:44
  #10
Medlem
Oljan är det minsta problemet. Det förstår ni väl själva att lite koldioxid inte kan göra jorden obeboelig.

Såvida inte något extremt händer, exempelvis kärnvapenvinter, vulkanvinter eller nedslagsvinter så tror jag inte att det kommer att vara några större fel på jorden om 1000 år.

Men visst bör vi bli bättre på att inte släppa ut en massa gifter i naturen. (Koldioxid är inte giftigt)
Citera
2011-04-29, 19:11
  #11
Medlem
En stor sten är inte heller giftig men du vill ändå inte ha den i huvudet.

Ungefär som att man inte vill ha okontrollerade rubbningar av atmosfärens sammansättning.

Gift eller ej är helt trivialt.


På 1000 år hinner man å andra sidan utveckla väldigt ball teknik. Det är nog snarare politiska och ekonomiska problem som skulle kunna störta civilisationen. Tex det ekonomiska axiomet att tillväxt är beroende av förbrukning av naturresurser.
Citera
2011-04-29, 21:02
  #12
Medlem
Jag tror att utsläppen kommer reglera sig själv inte bara genom att energin blir en bristvara utan också genom att energin kommer blir mera kostsam.
I dag har vi råd att köra bil som förbrukar lika mycket energi som det går åt att värma upp 24 småvillor.
I mellersta Sverige går det åt ca 3500 liter olja att hålla värme i ett småhus viket betyder ca 10 liter per dygn.
10 liter bränsle, vilket motsvarande olja. kör du med bil upp på ca 1 timme vilket blir 240 liter på ett dygn eller lika mycket som det går åt att hålla värme i 24 villlor.
Det säger sig själv att det inte kan vara hållbart i längden.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback