Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-04-25, 15:30
  #1
Medlem
Hej!

Jag har funderat på en sak, att cykla sägs ju vara mer miljövänligt än att åka buss, men om man nu cyklar och blir anfådd andas man ut CO2, åker man istället buss blir man knappast anfådd och behöver inte andas lika mycket och då släpper man därmed ut mindre CO2.

Är det så att bussen släpper ut mer CO2 för en person och att det sammanlagda koldioxidutsläppet under resan därför blir större än på cykelturen?
Citera
2011-04-25, 15:45
  #2
Medlem
fiskmedcitrons avatar


Om du köper en cykel och har den lääänge, så är det nog det mest klimatsmarta även hälsosammast. (om du nu undviker att bli påkörd.)
Citera
2011-04-25, 15:45
  #3
Medlem
Du kan inte tänka på detta viset!

Fungerar inte riktigt på detta vis. Det koldioxiod du andas ut går i ett kreslopp. Kolet från tex buss är oftast fosilt bränsle.
Koldioxiden som släpps ut via fossila bränslen kommer bara spä på mängden CO2 i luften.
Citera
2011-04-25, 21:48
  #4
Medlem
Prometeuss avatar
1. En människokropp är nog effektivare än en förbränningsmotor med hjul och annat.
2. Hur mycket en buss släpper ut per passagerare beror såklart på hur många som åker, men även om det är fullsatt så är det en del som ska släpas runt.
Citera
2011-04-26, 17:48
  #5
Medlem
Luciditys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prometeus
2. Hur mycket en buss släpper ut per passagerare beror såklart på hur många som åker, men även om det är fullsatt så är det en del som ska släpas runt.
Det är ju inte utsläpp/person på det sättet som är intressant. Utan hur stor skillnad på det är om 1 person extra åker med. Ifall det är mest miljövänligt om 50 åker buss och 1 cyklar, eller om han tog bussen istället.
Citera
2011-04-26, 22:31
  #6
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mawizda
Hej!

Jag har funderat på en sak, att cykla sägs ju vara mer miljövänligt än att åka buss, men om man nu cyklar och blir anfådd andas man ut CO2, åker man istället buss blir man knappast anfådd och behöver inte andas lika mycket och då släpper man därmed ut mindre CO2.

Är det så att bussen släpper ut mer CO2 för en person och att det sammanlagda koldioxidutsläppet under resan därför blir större än på cykelturen?
Du måste ta med födointaget, gasbildande föda? Troligen negativt för cykelalternativet
Citera
2011-05-02, 16:54
  #7
Medlem
Cyklandet släpper inte ut någonting alls i kretsloppet. Produktionen av cykeln gör ju självklart det. Men själva cyklandet tillför ingenting alls över huvudtaget. All koldioxid du andas ut är klimatneutral då den kommer från din mat som kom till genom att koldioxiden togs upp ur atmosfären vid en tidigare tidpunkt.
Citera
2011-05-02, 21:49
  #8
Medlem
MissTeheran2009s avatar
bussen helt tveklöst minst CO2, detta för att dom alltid är tomma och kör ballast
Citera
2011-05-03, 16:14
  #9
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prometeus
1. En människokropp är nog effektivare än en förbränningsmotor med hjul och annat.
2. Hur mycket en buss släpper ut per passagerare beror såklart på hur många som åker, men även om det är fullsatt så är det en del som ska släpas runt.

Nja, människokroppens verkningsgrad är bara runt 15-25%, vilket är lägre än en modern förbränningsmotor.

Som flera har påpekat i tråden så är det så att kolet man andas ut ingår i ett naturligt, snabbt kretslopp, det har ju i närtid tagits upp från luften genom fotosyntes hos de växter som senare har blivit direkt eller indirekt föda till cyklisten.

Så utandningsluften kan vi bortse från.

Men, modern matproduktion är ju långt ifrån fossilfri och det behöver ju också vägas in. För att producera 1 kcal energi i form av vete åtgår 3,3 kcal från fossila bränslen. För nötkött är motsvarande siffra runt 55 kcal.

Den som orkar kan ju räkna på hur mycket fossila bränslen som åtgår för att transportera en busslast med människor 10 km och sedan jämföra det med hur mycket fossila bränslen som åtgår för att producera maten som krävs om samma busslast människor ska cykla 10 km. Där kan man ju dessutom roa sig med att variera parametrar såsom hur fort de cyklar och vilken slags kost de äter.
Citera
2011-05-12, 12:32
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Nja, människokroppens verkningsgrad är bara runt 15-25%, vilket är lägre än en modern förbränningsmotor.

Som flera har påpekat i tråden så är det så att kolet man andas ut ingår i ett naturligt, snabbt kretslopp, det har ju i närtid tagits upp från luften genom fotosyntes hos de växter som senare har blivit direkt eller indirekt föda till cyklisten.

Så utandningsluften kan vi bortse från.

Men, modern matproduktion är ju långt ifrån fossilfri och det behöver ju också vägas in. För att producera 1 kcal energi i form av vete åtgår 3,3 kcal från fossila bränslen. För nötkött är motsvarande siffra runt 55 kcal.

Den som orkar kan ju räkna på hur mycket fossila bränslen som åtgår för att transportera en busslast med människor 10 km och sedan jämföra det med hur mycket fossila bränslen som åtgår för att producera maten som krävs om samma busslast människor ska cykla 10 km. Där kan man ju dessutom roa sig med att variera parametrar såsom hur fort de cyklar och vilken slags kost de äter.

Ja det vore mycket intressant om någon orkade räkna eller länka till en artikel som gör en sådan uträkning.

Det vore först intressant att jämföra energimängderna som behövs för att förflytta en person med cykel en viss sträcka och hur mycket energi (kCal i mat) som behövs för att förflytta samma person samma sträcka med buss.

Man bör beakta livslängderna för cykeln respektive buss.

Man bör beakta hur mycket energi som har går åt att tillverka och underhålla cykeln respektive bussen.

Man bör beakta bussens fyllnadsgrad samt bussens faktiska energiförbrukning i t ex stadsmiljö med många start och stopp vid hållplatser, rödljus etc. samt dörröppningar och nigningar. Om man orkar kan man också jämföra med långfärdsbuss.

Sedan med vissa antaganden kan man räkna om detta till hur mycket fossilt kol en personkilomter med cykel respektive buss släpper ut.

För övrigt så är det mest miljövänligt att sitta still
__________________
Senast redigerad av Lotzer 2011-05-12 kl. 12:35.
Citera
2011-05-13, 18:46
  #11
Medlem
Wincidis avatar
"Cyckelutsläppen" får man sedan fram genom att räkna den extra energin som förbrukas när man cyklar, alltså hur mycket mera du förbränner i jämförelse med om du suttit still. Räknar man sedan om det till hur mycket mat det är och hur mycket marken den matproduktionen skulle kunna binda (om det tex hade stått träd där i stället) samt de fosila bränslen det går åt att producera matn har jag för mig att det går 4,4 cyklister på en (genomsnittlig amerikansk) personbil.

Detta läste jag säkert för 8 år sedan, och med tanke på att bussarna har miljöanpassats, både med bränsle och motor samt att uträkningen var från usa så skulle jag anta att man kan säga, finns det runt 13-18 personer på bussen så är den CO2 neutral mot cyklisten
Citera
2011-05-13, 19:16
  #12
Medlem
Wincidis avatar
gjorde en egen snabb uträkning med hjälp av http://www.fineli.fi/index.php?lang=sv och www.hui.se samt swebuss, men också http://www.nyfikenvital.org som har listat förbränningen vid cykling 20km/h.

Fick då fram att 1 mil på cyckel ger ca 0,85 kg CO2 vid en "normal middag" som jag räknade ut genom att ta 1/5 av energin från en läsk, 2/5 från potatis och 2/5 från oxfile. Swebuss säger att deras Jönköping-Stockholm sträcka på 320km ger 250kg CO2, Det ger en CO2 produktion på ca 0,8 kg/km, alltså släpper en tom buss ut mindre än en cyklist.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback