Bibeln förbjuder inte onani (?)

Vem är du julistaja att avgöra vad som ska tas bokstavligen och vad som inte ska tas bokstavligen?

definiera gärna vad du menar med "orätta sexuella begär". Hur är det om man är i ett äktenskap, men så är man själv bortrest över ett veckoslut, fantiserar lite om att knulla frun och drar en runk, hur förhåller du dig till detta?

Syndigt och orent är väl inte riktigt samma sak.

Något som är syndigt är en synd att göra. En synd kan översättas med "att missa sitt mål" (även om detta kanske inte avspeglar hela sanningen. Att exempelvis döda en annan människa är oändligt värre än att bara "missa målet". Tänk dig att någon har brutalt har våldtagit och mördat din dotter, när polisen sedan skall underrätta dig om dådet säger denne: "Ja, men mördaren missade bara sitt mål!" I det här och liknande fall, d.v.s ohämmade sexuella lustar, svartsjuka eller vad det nu kan vara, så stämmer definitionen däremot ganska väl). Genom att synda så kommer vi i det långa loppet gå en dystrare framtid till mötes en den Gud planerat för oss.

Jag brukar tänka så här kring synd. Om jag runkar och kollar på porr frenetiskt varje dag, lever sexuellt utsvävande och har tre olika KKs som jag kan knulla precis när jag vill, vad vinner jag på det? Blir jag en bättre/lyckligare människa då? När jag lever i ett lyckligt äktenskap femtio år senare, med en fru jag älskar och två underbara barn, hur kommer jag se tillbaks på de åren när jag var ung? Kommer jag stolt säga till mina barn att, gör som jag gjorde! Det var härligt och jag mådde bra! Jag kanske inte har en sådan personlighet, men det känns väldigt främmande för mig.

Om man tycker om att onanera och det känns helt okej att göra det, visst.. kör hårt! Men jag tror de flesta onanister någon gång känner att de egentligen letar efter något bättre, ren och sann kärlek, onanin är bara ett substitut för att uppnå en känsla som man inte lyckas finna på något annat sätt.

Att vara oren å andra sidan fungerar som en markör för saker som är farliga eller skadliga för människan. I Mosebok talar man exempelvis om djur som inte skall ätas typ Kameler, harar, fladdermöss osv. Orena djur är då inte djur som är förbannade eller syndiga, utan djur som inte är bra för människan att äta (eftersom de kan bära på sjukdomar, är onyttiga eller giftiga). Om Mosebok skulle ha skrivits av svenskar i stället för judar, skulle nog t. ex flugsvampen vara oren. Sedan kan man ju fråga sig varför man ska tvätta bort sperma, det är väl inte så farligt. Kanske uppfattades detta som ohygieniskt?

En kvinna som fött barn anses enligt Mosebok vara oren, men inte är det en synd att föda barn? Det vill nog ingen kristen påstå.. (i samma veva står det att "en kvinna som fött en pojke ska vara oren i sju dagar, och när hon fött en flicka ska hon vara oren i två veckor 3 Mos 12:2). Man kan ju fråga sig varför kvinnan är oren längre efter att ha fött en flicka?

Oavsett, så är "oren" och "synd" två skilda begrepp och bör inte blandas ihop. Mycket som var orent på Mose tid är dessutom inte orent idag. Att grisar var förbjudna att förtära (därav "grisförbudet" i Torah, något som senare återupptogs av Muhammed) kunde bero på att grisens kött snabbt blev dåligt i det varma klimatet och därmed direkt skadligt att äta, därför klassades grisen som "oren". Det är således inget fel på grisen i sig, utan den ansågs inte lämplig som föda. Idag har vi avancerade kylsystem och det funkar utmärkt att grilla lite gris om man nu tycker det är gott. *mums*

Det framgår av Bibeln vad som bör tas bokstavligt och inte när man gör närmare granskningar. Står det att man ska avstå från det som är orent, sexuell lidelse, otukt och whatnot så förstår jag inte riktigt vad i detta uttalande inte kan tas bokstavligt enligt dig? Vem jag är? En person som har sedan vuxen ålder studerat Bibeln rätt ingående i närmare 20 år. Men det är ointressant. Vad Bibeln berättar för oss är mer intressant!

"Orätta sexuella begär" är de begär man har till den man inte är gift med. Att onanera är att besudla sin kropp. Bibeln talar om för oss att vi ska rena vår ande och kropp från varje slags förorening. (2 Kor 7:1) dvs vi jobbar aktivt på att slå bort orätta begär som kan uppstå i både tanke och i kropp. Kristus själv säger att "var och en som håller i med att se på en kvinna, så att han grips av begär till henne, redan har begått äktenskapsbrott med henne i sitt hjärta." (Matteus 5:27) Onanera är en självisk handling och den grundar på sexuell lidelse. Även ifall man är gift med en kvinna och tänker på henne så är det en oren handling. Man syndar mot sin kropp, när man gör bruk av sitt kön på ett felaktigt sätt än det sätt Gud hade skapat det för. Alla får göra preciiiiiis hur dom själva tycker och tänker förstås, jag kunde inte bry mig mindre om vad andra väljer att göra med sin kropp, men begrundar vi vad Bibeln säger om detta - och då måste vi utgå från vad Bibeln säger - så säger den att sexuell lidelse och otukt är orent. (även onani är utomäktenskaplig sex)

Det framgår inte av Bibeln vad som bör tas bokstavligt och vad inte, spelar ingen roll hur nära man granskar, det är ändå sist och slutligen upp till läsaren.

Nu vill jag utmana din syn på onani lite ytterligare. Besudlar jag min kropp när jag kliar mig bakom örat? Det är ju en rent självisk handling, det är bara för min egen skull som jag gör det.

Hur är det ifall min fru runkar min kuk, besudlar hon min kropp, då hon använder min kuk till sådant som den enligt dig inte är avsedd för?

Får jag dra förhuden bakåt när jag tvättar kuken eller blir kroppen besudlad då? Borde alla enligt dig låta omskära sig så att detta problem inte uppstår?

Du får nog slänga fram ett bibelcitat för att styrka påståendet om att Gud, när han skapade människan, avsåg att kuken inte får runkas. Själv kan jag inte minnas något sådant förbud i Bibeln.

Nu finns det ju ganska mycket i bibeln som sägs vara orent som både kristna och JV ändå gör, eller hur?

Så att säga att det är självklart utan att närmare förklara hur man tolkar är inte seriöst.

Snarare är det nog så att om man i konsekvensens namn tillämpar samma tolkning på renhetslagarna om sädesuttömning som man gör om till exempel fläsk så borde man komma fram till att det inte är orent...

I NT hittar man inga renhetslagar, så jag antar att du hänvisar till GT.


Trots att jag kritiserar Julistaja ovan så måste jag ändå protestera mot också detta kategoriska avfärdande av bibelns möjlighet att tolka sig själv.

Man kan tolka skrift med skrift coh på det sättet komma fram till vad som är bokstavligt och inte. Man kan inte alltid göra det och var 100% säker, men ofta.

Det som JV gör är däremot inte att låta bibeln tala för sig själv, utan låter styrande kretsen tolka och sedan säger man att "det är självklart för bibeln säger så"...

JVs tolkningar håller sällan eller aldrig för en närmare granskning, men att säga att bibeln inte visar vad som ska tolkas bokstavligt eller inte, är helt enkelt inte sant, men det förutsätter ju också att man håller sig till bibeln...

Debatten pågår inte bara inom Jehovas Vittnen, utan i så gott som alla andra församlingar diskuteras det ju ständigt om olika saker hur det ska tolkas. Ta bara homosexualitet eller kvinnliga präster som exempel, alla som har en bestämd åsikt om dessa "vet" ju hur Bibeln ska tolkas, ändå tolkar de helt olika. Det är inte alltid så uppenbart för alla.

Det står ju i Bibeln att om mannen får sädesuttömning ska han tvätta sig och sina kläder efteråt och sedan vara oren fram till kvällen.
Vet inte riktigt vad som menas med att vara "oren", men de säger ju inte direkt att det är förbjudet eller att det är en synd.

Helt korrekt. Detta är ett av de största problemen med protestantismen. Protestanter har ingen mall för hur Bibeln ska tolkas. Alla får i princip göra sin personliga tolkning av den. Därför existerar tusentals olika protestantiska inriktningar som alla har sin egna version Jesu budskap.

haha, då är varenda människa bög

Låter mer som att du vill försvara dina köttsliga lustar.

När du kliar dig bakom örat så är det inte i ett onaturligt syfte. När du onanerar så missbrukar du din kropp, för ett själviskt tillika ett onaturligt syfte, vilket i sin tur leder till begär. Gud skapade inte könet för att man skulle onanera. Den skapades för att kissa med och för att föröka sig med. Inte att användas som ens personliga lilla sexleksak.

Vad du och din hustru gör inom sängkammarens fyra väggar bekommer inte mig. Faktum är ju att då är ni ju tillsammans och har sex, eller hur?

Var du drar gränsen mellan att onanera och sköta din hygien är helt upp till dig. Nu är du bara löjlig och barnslig.

Man behöver inga bokstavliga citat i detta sammanhang då mycket av de råd vi får från Gud är byggda på principer. Nu är du inte bara barnslig utan väldigt obstinat också. Utomäktenskaplig sex är konsekvent lika med en oren handling i Bibeln. Att talla på sig själv är utanför äktenskapet, alltså är det orent, dvs en synd.
Som jag sa till rebelito: Man behöver inga bokstavliga citat i detta sammanhang då mycket av de råd vi får från Gud är byggda på principer. Utomäktenskaplig sex är konsekvent lika med otukt, en oren handling i Bibeln. Att talla på sig själv är utanför äktenskapet, alltså är det inte bara en självisk handling som bara leder till orätta begär, utan det är i allra högsta grad en andligen oren handling, dvs en synd.

Bibeln uppmanar de kristna: ”Döda därför era lemmar, som är på jorden, vad beträffar otukt, orenhet, sexuell lidelse, skadligt begär och vinningslystnad.” (Kolosserna 3:5) Att onanera är raka motsatsen till att ”döda” sexuella begär. Det snarare stimulerar och förstärker dem!

Bibeln är väldigt tydlig. Jag har inget mer att tillägga i detta ämne.

Gen 38:9 Men eftersom Onan visste att avkomman icke skulle bliva hans egen, lät han, när han gick in till sin broders hustru, det spillas på jorden, för att icke giva avkomma åt sin broder.
Gen 38:10 Men det misshagade HERREN att han gjorde så; därför dödade han också honom.

Det finns två uppenbara sätt att tolka bibelverserna:
- Den ena tolkningen är att Onans fel var att han inte befruktade sin brors fru.
- Den andra tolkningen är att Gud avskydde att sperman hamnade på marken, på fel plats.

John

Stackars, stackars dig. Onani är naturligtvis bra för kroppen och psyket, orgasm är spänningslösande och endorfinhöjande oavsett om man får den genom att onanera eller något annat.
Jag blir beklämd när jag ser sådana här inlägg. Den typen av sexualfientlighet som ditt inlägg består av trodde jag försvann vid förra sekelskiftet.
Den 1800-tals moral du håller dig med är osund och skadlig. Att bejaka sin sexualitet och att leva ut den i ett sammanhang där man inte skadar någon är något oerhört positivt och givande.
Religionens förtryck av sexualiteten har skapat våldtäkter, sexbrott, pedofilpräster, mord (som i Helge Fossmo), skam, skuld och elände.
Ett bejakande av sexualiteten oavsett uttryck är att säga ja till livet, till urkraften, till den kraft som skapat oss och som driver oss vidare.

Jag antar att ditt liv är jävligt tråkigt, omgärdat med mängder av självpålagda förbud och förhållningsregler. Du tycker säkert att du är duktig och rättrådig som inte onanerar men en sak är säker, hade du onanerat så hade du inte varit så frustrerad. Jag slår vad om att du ser ditt liv som en transportsträcka fram till paradiset, som du tror att du kommer in i eftersom du är så rättrogen.

Du fattar inte det själv men du är störd, du har en osund inställning till sexualitet som antagligen kommer från din barndom. Jag hoppas att du inte själv har några barn som du kan förstöra genom din helt igenom sjuka inställning till sex.