Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-04-23, 17:06
  #1
Medlem
Durzons avatar
Ja, vad säger ni? Detta programmet har ju visat hur dåraktigt det kan gå till när alla ska tjäna pengar och ha så lite utgifter så möjligt. Allt ska ut på entrepenad eftersom de "fria marknadskrafterna" fixar allt bäst. Det har ju varit en del debatt här innan om detta ämnet.
Har någon fanatisk marknadsälskare ändrat sig?

http://svtplay.se/v/2402132/uppdrag_...g/del_14_av_23
Citera
2011-04-23, 20:59
  #2
Medlem
JackBlacks avatar
Hela grejen med splittring av statliga bolag och upphandling har gått för långt. Det blir ett stort slöseri med pengar och resurser.
Citera
2011-04-23, 21:02
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Har någon fanatisk marknadsälskare ändrat sig?

På grund av Uppdrag Socialism? På grund av att ett statligt bolag är dåligt skött?

Absolut inte, hur tänkte du där?
Citera
2011-04-23, 21:07
  #4
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Det har ju varit en del debatt här innan om detta ämnet.
Har någon fanatisk marknadsälskare ändrat sig?

Verkligen inte, SJ är mig veterligen statligt så det har snarare befäst min tro på att den fria marknaden sköter saker och ting långt bättre än staten.
Citera
2011-04-23, 22:21
  #5
Medlem
KungOhlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Verkligen inte, SJ är mig veterligen statligt så det har snarare befäst min tro på att den fria marknaden sköter saker och ting långt bättre än staten.
Roande efterblivet inlägg.

Såg du inte inslaget eller förstod du inte vad det gick ut på?

Tack för länken TS den gjorde min kväll

Jävligt underhållande att lyssna till alla "klassresenärer" som trodde sig kunna lägga ut dimridåer med nyinlärd byråkratvokabulär men misslyckades programmet igenom trots sina nyvunna presschefstitlar m.m.

"You are still the same peasants as far as I can see" som John Lennon sjöng i working class hero.

Mest underhållande var slutscenen när Ulf Adehlson som är en av deras egna avrättade den lille jultalande mopsen Reinfeldt med att Sverige behövde ett samlat initiativ för järnvägen. Reinfeldt duger inte ens till att rycka Borg i hästsvansen.
Citera
2011-04-23, 23:01
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Ja, vad säger ni? Detta programmet har ju visat hur dåraktigt det kan gå till när alla ska tjäna pengar och ha så lite utgifter så möjligt. Allt ska ut på entrepenad eftersom de "fria marknadskrafterna" fixar allt bäst. Det har ju varit en del debatt här innan om detta ämnet.
Har någon fanatisk marknadsälskare ändrat sig?

http://svtplay.se/v/2402132/uppdrag_...g/del_14_av_23
Personligen tycker jag inte att bilisterna ska betala miljardbelopp på fiaskon i världsklass, såsom Hallandsåstunneln och Bottniabanan.
De som åker tåg ska betala för järnvägen. De skatter (och böter) vi bilister betalar ska gå till bättre vägar samt till att våran bilindustri ska tillverka så miljövänliga bilar att inget utländskt märke ska kunna konkurrera med Volvo, Saab eller Scania!

Att vi ens har någon kollektivtrafik är ett tecken på att våran nationella ekonomi är för dålig samt att våra bilar är för primitiva! Den dag Sverige uppnår den ekonomiska och teknologiska standard som behövs (vilket bör vara högst upp på regeringens priolista), ska tågen bara vara en turistattraktion som går någon enkild mil längs västkusten.
Citera
2011-04-23, 23:23
  #7
Medlem
Etanols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av darkjak
Personligen tycker jag inte att bilisterna ska betala miljardbelopp på fiaskon i världsklass, såsom Hallandsåstunneln och Bottniabanan.
De som åker tåg ska betala för järnvägen. De skatter (och böter) vi bilister betalar ska gå till bättre vägar samt till att våran bilindustri ska tillverka så miljövänliga bilar att inget utländskt märke ska kunna konkurrera med Volvo, Saab eller Scania!

Att vi ens har någon kollektivtrafik är ett tecken på att våran nationella ekonomi är för dålig samt att våra bilar är för primitiva! Den dag Sverige uppnår den ekonomiska och teknologiska standard som behövs (vilket bör vara högst upp på regeringens priolista), ska tågen bara vara en turistattraktion som går någon enkild mil längs västkusten.

Eh, att kollektivtrafiken funkar så jävla dåligt är ett tecken på att Sveriges ekonomi är för dålig. Alliansen flyttade för övrigt pengar från järnvägens underhåll till bilvägen. (Ja, kanske inte från konto till konto, men jämför man budget-budget ser det ut så.)
Citera
2011-04-24, 00:46
  #8
Medlem
JackBlacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av darkjak
Personligen tycker jag inte att bilisterna ska betala miljardbelopp på fiaskon i världsklass, såsom Hallandsåstunneln och Bottniabanan.
De som åker tåg ska betala för järnvägen. De skatter (och böter) vi bilister betalar ska gå till bättre vägar samt till att våran bilindustri ska tillverka så miljövänliga bilar att inget utländskt märke ska kunna konkurrera med Volvo, Saab eller Scania!
Det finns inga miljövänliga bilar, ordet "miljöbil" är "greenwash". Massbilismen i Sverige är döende iom att utvecklingsländerna ska skaffa bilar och vi ligger nära peak oil.
Citera
2011-04-24, 01:01
  #9
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Etanol
Eh, att kollektivtrafiken funkar så jävla dåligt är ett tecken på att Sveriges ekonomi är för dålig.
Inte direkt. Den fungerar dåligt för att den är skattefinansierat. Ingenting som är skattefinansierat fungerar. Det gäller oavsett om ägaren är privat eller offentlig på pappret.
Citera
2011-04-24, 02:27
  #10
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Under 1940-talet förstatligades järnvägen i Sverige och samlades under ett gemensamt bolag, Statens Järnvägar (SJ). Under SJ: s ledning minskade järnvägsnätet i omfattning och även personalstyrkan minskade, tillföljd av ett överskott på folk och ett sviktande trafikunderlag.

http://www.mimersbrunn.se/Jaernvaege...ellet_7466.htm

Tågen fungerade ju i privat regi före förstatligandet med ett betydligt större nät och fler resande.
Citera
2011-04-24, 13:54
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JackBlack
Det finns inga miljövänliga bilar, ordet "miljöbil" är "greenwash". Massbilismen i Sverige är döende iom att utvecklingsländerna ska skaffa bilar och vi ligger nära peak oil.

Men miljötomte... för det går inte att driva bilar på någonting annat än olja? BTL då?

Om bilar är utdöende är tåg redan döda.
Citera
2011-04-24, 16:33
  #12
Medlem
NotTheFullQuids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Durzon
Ja, vad säger ni? Detta programmet har ju visat hur dåraktigt det kan gå till när alla ska tjäna pengar och ha så lite utgifter så möjligt. Allt ska ut på entrepenad eftersom de "fria marknadskrafterna" fixar allt bäst. Det har ju varit en del debatt här innan om detta ämnet.
Har någon fanatisk marknadsälskare ändrat sig?

http://svtplay.se/v/2402132/uppdrag_...g/del_14_av_23

På vilket sätt sköts företag bättre med hjälp av statlig styrning? Snarare är problemet en enorm mix av privat och offentligt. Man måste bestämma sig hur man skall ha det hela. Antingen privat med starka ramar eller offentligt med dito. Problemet är egentligen inte ägandet, utan att ansvaret dels är uppsplittrat på miljarder aktörer med noll genomförandekontroll och ramarna har börjat luckras upp ordentligt. Det funkar inte att ha femton ansvariga för samma sträcka järnväg sedan inga kontroller eller ramar för hur det hela skall ske (MED VITE ifall folk ej sköter sin uppgift enligt ramarna). Sedan att X2000 körs med rena "jury-riggings" är fanimig skandalöst. Vi har antagligen en afrikansk nivå på underhållet av tågen om några år. Då kan ni gissa hur bra de kommer gå...

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
På grund av Uppdrag Socialism? På grund av att ett statligt bolag är dåligt skött?

Absolut inte, hur tänkte du där?

Citat:
Ursprungligen postat av unsung
Verkligen inte, SJ är mig veterligen statligt så det har snarare befäst min tro på att den fria marknaden sköter saker och ting långt bättre än staten.

Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
Inte direkt. Den fungerar dåligt för att den är skattefinansierat. Ingenting som är skattefinansierat fungerar. Det gäller oavsett om ägaren är privat eller offentlig på pappret.

Kan man ha en friare marknad än idag där all drift, underhåll och framförande av tåg och gods sker privat, men att staten lägger upp ramar och kontrollerar att dessa sköts? T.ex. ifall man kör en totalt fri marknad kan folk fuska som fan med underhållet och sedan är katastrofen m. dödsfall en realitet. Den risken är inte jag beredd att ta för att marknaden skall reglera sig självt.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback