Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-04-21, 21:13
  #1
Medlem
Hej,
Nån som kan hjälpa mig med en integral? Gärna en lösning.

Integrera från 0 till oändligheten ln(1+e^x)/(e^x) *dx
Citera
2011-04-21, 21:18
  #2
Medlem
Cars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av druhille
Hej,
Nån som kan hjälpa mig med en integral? Gärna en lösning.

Integrera från 0 till oändligheten ln(1+e^x)/(e^x) *dx

det där kan jag svara på direkt med rak arm men vad får jag tillbaka?
Citera
2011-04-21, 21:20
  #3
Medlem
Du får riktigt bra karma! =)
Citera
2011-04-21, 21:25
  #4
Medlem
kan du inte testa lösa den själv genom att sätta integralen från 0 till oändligheten, och du kör ett variabelsubstitut på e^x, sen så byter du dina gränsvärden också. den blir enklare
Citera
2011-04-21, 21:32
  #5
Medlem
rutgerben123: jag testade t=e^x och fick ut ett felaktigt svar och antog därefter att variabel byte var fel metod.

ln(1+e^x)/e^x *dx =>
t=e^x
dt/dx=e^x
dx=dt/e^x
=>
ln(1+t)/t * dt/t => ln(1+t)/t^2 ... detta är ju lika svårt som den första integralen därför tänkte jag att det var fel. Har jag gjort fel någonstans?
Citera
2011-04-21, 21:36
  #6
Medlem
rutgerben123: jag testade även att partialintegrera men kom inte heller någon vart. =(
Citera
2011-04-21, 21:41
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av druhille
rutgerben123: jag testade t=e^x och fick ut ett felaktigt svar och antog därefter att variabel byte var fel metod.

ln(1+e^x)/e^x *dx =>
t=e^x
dt/dx=e^x
dx=dt/e^x
=>
ln(1+t)/t * dt/t => ln(1+t)/t^2 ... detta är ju lika svårt som den första integralen därför tänkte jag att det var fel. Har jag gjort fel någonstans?

Du kan använda partiell integrering (och sen partialbråk) för att lösa ∫ln(1+t)/t² dt.

Enklare är kanske att börja med att använda substitutionen t=e^(-x).
Citera
2011-04-21, 21:51
  #8
Medlem
du har kommit hit . ln(1+t)/t^2

[1/t(ln(1+t))] - |1/t(1+t)dt - partiell integration

oj såg fel den stog i nämnaren t^2, men du ska använda partiell integration iaf, ändrat
__________________
Senast redigerad av rutgerben123 2011-04-21 kl. 21:56.
Citera
2011-04-21, 22:21
  #9
Medlem
rutgerben123:
Efter variabelsubstitution och partialintegrering får jag:
[1/(1+t) *1/t^2] - ∫1/(1+t) * -2/t^3 dt. Förenklad ser ut: +∫2/(t^3(1+t))

Därefter som dbshw sa är partialbråkuppdelning lämpligt.

När jag sedan löser integralen får jag några termer som går mot oändligheten vilket enligt facit är fel. Integralen ska vara konvergent.
[1/(1+t) + 1/t^2 + 2lnt + 2/t -1/t^2 - 2ln(1+t)] gränser 1 till oändligheten efter variablebytet.

Edit: Det jag egentligen undrar nu är om∫2/(t^3(1+t)) är rätt eller fel eftersom jag då skulle ha en del följdfel.
__________________
Senast redigerad av druhille 2011-04-21 kl. 22:24.
Citera
2011-04-21, 22:26
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av druhille
rutgerben123:
Efter variabelsubstitution och partialintegrering får jag:
[1/(1+t) *1/t^2] - ∫1/(1+t) * -2/t^3 dt. Förenklad ser ut: +∫2/(t^3(1+t))

Därefter som dbshw sa är partialbråkuppdelning lämpligt.

När jag sedan löser integralen får jag några termer som går mot oändligheten vilket enligt facit är fel. Integralen ska vara konvergent.
[1/(1+t) + 1/t^2 + 2lnt + 2/t -1/t^2 - 2ln(1+t)] gränser 1 till oändligheten efter variablebytet.

Edit: Det jag egentligen undrar nu är om∫2/(t^3(1+t)) är rätt eller fel eftersom jag då skulle ha en del följdfel.

Det blir fel redan vid ∫2/(t^3(1+t)). Integralen av 1/t² är nämligen inte -2/t³.
Citera
2011-04-21, 22:28
  #11
Medlem
Ok tack för ditt snabba svar.
Citera
2011-04-21, 22:43
  #12
Medlem
dbshw: Men formeln för partialintegration ser ju ut så här.

F(x)*g(x) - ∫F(x)-g'(x)

Där f(x) =ln(1+t)
och g(x) =1/t^2
Alltså vill jag ju ha derivatan av 1/t^2 vilket är -2/t^3.
Eller?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback