Hur många känner sig trakasserade av VoF?

1. Söndagshumor. CalleSchewen, Brottom, K595 och Snurren har nog gemensamt mindre högskolepoäng än de flesta av deras antagonister individuellt. Men säg gärna vad du har för utbildning som ger dig rätt att kritisera andras medicinska kompetens. Kritiskt förhållningssätt kräver iofs inte utbildning, bara en sund metod.

2. Se debatten om Hilleman och YouTube-klippet i vaccin-tråden för bevis på motsatsen.

3. Så YouTube och bloggar slår högre (vetenskapligt) än PubMed och Wolfram Alpha?

Örtmedicin, healing, energimedicin, olika mediatationsformer, polaritetsterapi mm
Jag menar att du inte har enaning om dessa metoder, och är ej heller intresserad.
Så därför ger jag mig friheten att kritisera, för ni vet inte vad ni snackar om.
Ni har förmodligen inte ens provat metoderna, men uttalar er som om ni gjort så.


Vem sa att YouTube och bloggar skulle slå vetenskapligt arbete? Filmen lades upp för den var intressant och inget annat. Att ni sedan i vanlig ordning jagar på som galningar är ju knappast någon annan än ert eget problem.

När det gäller dina referenser klarar ingen som jag sett av att bevisa att dom stämmer. Man bara förutsätter att så ska vara. Alltså tror att det är fakta. Man gör så för att andra kolleger också gör så. Konsensus. Det finns så mycket att gräva i när det gäller läkemedelsbranschens sk. evidenser och studier så det tar en helt egen tråd.

I denna tråd visar vi hur Voffarna och deras medbelackare beter sig. Samt vilka metoder de använder.

Det stämmer verkligen. Jag har inte provat nån av metoderna ovan. Förutom kanske örtmedicin då många mediciner har sitt ursprung i växtriket. Men vänd på argumentet: hur många healing-skojare har botat tinnitus på sig själva? Men ändå försöker de behandla andra stackare. Argumentet "har du inte provat själv har du ingen aning" är så ologiskt att man storknar. Om jag säger att på månen bor en läsp och halt koalabjörn vars pruttar orsakar vind på jorden, låter det rimligt? Men du kan inte säga att jag har fel, du har inte varit på månen och visat att koalabjörnen inte finns.

Ja, t.ex. CalleSchewen länkar ihärdigt till bloggar, YouTube och konsensus-dokument (sic!).

Varför är det intressant att nån byfåne lägger ord i munnen på en forskare? Videon är rent trams. Tycker man att den bevisar något om vaccin är man på riktigt efterbliven.

Vadå ingen klarar av? Det är bara att läsa skiten. Kan man inte läsa vetenskapligt material ska man ge fan i att avfärda det. Vad du eller andra inte klarar av är att förstå studierna. Det är inte bevis för att de inte stämmer. Argumentet att er inkompetens falsifierar mina källor är nog nattens dummaste.

Föreesten så råder det konsensus att jorden är rund. Du kanske ska gå in på fysikforumet och läxa upp fysikerna lite.

Kul argument igen. Alla som vågar ifrågasätta era härskartekniker och vetenskapliga nonsens utses till VoF:are

Ja man kan väl säga att VoF och alternativvärlden har lite olika syn på saker och ting.
Men att gå så långt som trakasserier av människor för att man har olika syn på hur världen fungerar är helt sjukt. Det blir som gamla tiders häxprocesser. Då kan man ju undra vad dom är så ofantligt rädda för.
Det är något religiöst över deras handlande, fast dom absolut inte vill erkänna detta.
Då undrar jag sååå vad flera av VoF:s medlemmar gör på bl.a Frimurarmötena. Inte bara denna orden har besök av VoF:s medlemmar. Du hittar massor av forskare som hänger sig åt religiösa ritualer i div. suspekta ordnar och sällsamma sällskap. Alla säger sig vara kristna hemliga sällskap för andlig och personlig växt, och menar sig försöka vara en hjälpande hand för mindre bemedlade. HA!
Det rimmar dåligt med vetenskapen som föraktar allt vad religionsutövande heter.

Fick mail från en klok person som beskrev Voffarna och skeptikerrörelsen i stort och i mitt tycke prefekt tolkning

Citat:
Dom speglar sin anpassning bara.
Ett uttryck för en vilsen desperat som försöker definiera livet med saker de kan ta på , lika lite som man kan definiera hur en känsla känns med ord.

Vad ska man förvänta sig av generationer som inte lär sig annat än hjärntvätt.
Slut citat.

Då kan man lätt förstå varför det är som det är, och behöver i stort bara vara förstående och le.
Vi ser mer och mer hur deras verklighet börjar krackelera i kanterna, och terroriserade av oliktänkande kan vara ett desperat uttryck för detta.

Man säger ju att resultaten av forskning redan finns där. "Marknadskrafter" är ett finare ord för konspiration, maktmissbruk, korruption etc. Då behöver man ju inte oroa sig för resultaten de visar ju då att man har rätt.

Därför kan det bli obegripligt när man då lägger sådan energi man gör på detta sätt.

När vi då kan konstatera att det är så här så vill man ju ha en förklaring på varför man har denna dubbel natur. Kanske vi behöver en vetenskaplig förklaring på detta?

Man kan ju undra över vem som handlar religiöst. Vem försöker förklara saker man inte förstår med mystiska ting. Att det ligger något bortom den värld vi ser som är förklaringen. Alternativmedicinen eller medicinen?

Vet inte om jag håller med om att vetenskapen föraktar allt vad religionsutövande heter rent generellt. Däremot är man noga med att hålla isär vetenskap och tro. Det finns många religiösa vetenskapsmän, och många ateister. Problemet är väl snarare att vissa religiösa försöker förklä sin religion som vetenskap, inte här heller helt olikt alternativmedicinen.

Nu tror jag att du är ute på riktigt hal is. Många av vetenskapens profeter föraktar ofta forskare bl.a här på FB för att vara icke trovärdiga, och hånas för att man tror och hänger sig åt religiositet.
Sedan undrar jag hur man kan hålla isär vetenskap och tro om man är sant religiös. Jag skulle vilja säga att det är omöjligt. Det går liksom inte att göra.

Att vi inte skulle vara religiösa eller tro har jag inga problem med. Vad skulle det vara för problem?
Problemet är snarare dem som inte förstått att det faktiskt finns ett samband.
Jag själv är inte religiös i traditionell mening, men jag har en syn på universums lagar som inte är rumsren hos er. Men varför måste den vara det? Jag förstår den och många med mig.
Att religion och vetenskap skulle förkläs i samma kostym vet jag inte om jag vill hålla med om, men man kan ha hjälp att lösa vissa problem och se sammanhang om saker man inte gjort annars.
Komplicerat att förklara i er värld efter som ni har bestämda åsikter hur det ska se ut och vara.

Samtidigt som skrivits i tråden tidigare betraktar många VoF:s handlingar som mer eller mindre religiösa. Vissa menar dessutom att det inte finns någon skillnad mellan religiös fanatism och VoF.s verksamhet. Man utövar en slags fundamentalism som har starka religiösa undertoner.

Dessa rörelser har funnits i vår historia i alla tider. En liten klick som styrs av makteliten som spelar pianot i bakgrunden.
Kolla Nazismen och Romarriket som fortfarande än i dag härskar över hela västvärlden. Fast i andra kostymer och namn.
Kolla presidenterna och makteliten i Amerika och deras djävulskulter på Bohemian Grove.

Förr trodde adeln att man skulle styra folket med hjälp av kyrkans makt. Allt som inte kunde förklaras var guds makt och drabbades du av något ont, så blev det guds dom över dig. Skydrag, översvämningar, missväxt och farsot kunde förklaras med guds straff, och du hade syndat.
Martin Luther avslöjade konspirationen på 1500-talet och sedan tog vetenskapen över, och kyrkans män har idag ersatts av bl.a VoF. Någon måste styra den dumma grå massan av slavar som måste till för att dra runt maskineriet. Med hjälp av vetenskap kan man dessutom få det självuppfostrande.
Sanningen lärs aldrig ut, för då skulle konspirationen avslöjas och det skulle bli uppror. Som hjälpmedel för att inte ska komma på andra tankar så ser man till att hålla den grå massan i ständig aktivitet så den inte ska börja tänka för mycket. Hela tiden aktiveras den så att stressnivåerna ska ligga på gränsen för vad den kan tåla. Det börjar redan på dagis. När vi ska försöka få till tid för att umgås med vår familj så är det ett enormt problem som kräver minutiös planering i kalender. Att vi inte får tid gör att vi hela tiden känner skuld och ångest, och kompenserar med bedövningsmedel för hela familjen. Tv spel, tv program, ständig gympa och löpning, konsumtion i mängder, ytliga bekantskaper och annat tjafs.

När man ser hur systemet underhålls av VoF:s åsikter, så förstår man hur viktig deras roll är att vi inte hamna utanför ramarna. Detta skulle bli en smärre katastrof i samhället om folk började tänka och göra saker efter egen tankeverksamhet.

Viktigt när man ser vad konsensus står för är att man är likaseende. Då kan du inte dra dig ur en redan bestämd tankegång utan att betraktas som en idiot eller kuf.
Här passar VoF in. Man mobbar och tackraserar personer som tänker utanför konsensuskoman. Dessa personer blir ett hot mot samhälle och vetenskap. Redan hjärntvättade lärs ut att hjärntvätta andra personer som inte lyder den bestämda ordningen. Att ta sig utanför den ska inte kännas bra.

Därför bör vi stärka människors självförtroende och framförallt självkänsla som det råder stor brist på i vårt samhälle till att känna efter vad det är som är fel, och inte bara lyssna på vad som verkar vara rätt, och som folk tycker vi ska säga och göra.
Känns det fel i magen så lyssna på den känslan. Ignorera den, inte den är rätt. Tolkningen är svårare. Men ta dig utanför det rådande tankesystemet och låt dig brainstorma dig själv. Sök inåt inte utåt. Bara du har din sanning. Har du svårt att hitta den så kan du söka hjälp att formulera om tankarna i skallen som du fått inprogrammerade.

Förhoppningsvis kanske någon stackars Voffare kan ta till sig dessa tankar, och förändra sin programmerade hjärna. Men jag har föga hopp.

Den här tråden handlar om :
Hur många känner sig trakaserade av VoF?


Jag tog i ett inägg upp :


Sedan skrev jag Inlägg :#674. #677 , #684

Micke.3 tog upp och undrade om jag läst SBU rapporten, och visst det hade jag gjort, och jag lämnade några länkar till debatten i inlägg # 680. Men ingen voffare försökte försvara vofs förtals- och smutskastnings kampanj mot Dr Annika Dahlqvist.
I stället blev det bara det vanliga ovidkommande pladdret, förvrängningar av ståndpunkter och smutsiga påhopp. Typiskt vofferi. Det gör att jag tycker synd om Micke.3 som tvingas simma i den dyngan. Micke argumenterar hyggligt och jag har inga klagomål på hans beteende. Naturligtvis är jag inte motståndare till någon bara för att vi har olika uppfattningar. Jag är bara glad att Micke .3
inte förfaller till det typiska vofferiet, att tala illa om folk bara för att de är "motståndare". I övrigt är inget värt att kommentera.

ExtraBrottom tar dock upp en intressant länk till :

http://www.medicinecult.com/

Den handlar om det omfattande fusket inom läkemedelsindustrin, och korruptionen, som handlar om riktigt stora pengar(till skillnad mot det fusk som naturligtvis också finns inom alternativmedicinen, som handlar om "småpengar" jämförelsevis) .

En annan intressant person, som också en "Whistleblower" är Peter Rost.


från Wikipedia om Peter Rost
Om VoF hade varit en seriös organisation vilket det naturligtvis inte är, Så hade de utsett
såväl john Virapen http://www.coasttocoastam.com/guest/...-dr-john/46199,
Som Peter Rost http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Rost_(doctor) ,som Annika Dahlqvist till Årets Folkbildare .
Men det kommer naturligtvis inte att hända,för vof representerar motståndar lägret. ACSH som attackerade Peter Rost för att han "skvallrade"(Alltså avslöjade brottslig verksamhet.) för myndigheterna om den brottsliga verksamheten som bedrevs inom Pfizer där han arbetade. ACSH-lobbyister har ledande
positioner inom "Skeptiker"-rörelsen, och inom vof sitter en representant för Larhammar consulting i vofs styrelse. Se länkarna http://www.allabolag.se/5567144190/befattningar
, http://www.allabolag.se/befattningsh...d01d9df34eee71

http://www.allabolag.se/5567144190

Så om någon tror att vof skulle kritisera läkemedelsindustrin, så skulle nog Larhammar Consultings
representant i vofs styrelse protestera, för det skulle inte se bra ut för bolaget om en av deras befattningshavare kritiserar läkemedelsindustrin. Men Dan Lahammar har inom VoF gjort insatser för läkemedels industrin, när han med notisen på vofs hemsida "Dödskyssen till Annika Dahlqvist" inledde kampanjen mot LCHF och Annika Dahlqvist(LCHF minskar medicin försäljningen).
Så när vof skriver om "alternativmedicin" syftar det främst till att dra intresset från det riktigt stora skojerierna inom läkemedelsindustrin. Jag har naturligtvis inget emot kritik mot alternativ-
medicinen, men varför så okunnig och ovetenskaplig?
Se t ex http://roberthahn.nu/2011/08/21/vofs...-om-homeopati/


Men att vof alltid tar ställning för de som motarbetar folkhälsa är inget att förvånas över.
För vof låtsas representera vetenskapen, och tycker sig därför ha rätt att trakassera andra, för att DE har fel.

Hur vettigt är det. Tänk om de använde sådan pedagogik på för- och grundskolor!
men vofs intolerans och auktoritetstro gör att de blir lättstyrda av manipulerande lobbyister, som Stephen Barrett, Miichael Shermer, och Steven Novella för att bara nämna några "skeptiker" som är knutna till ACSH. Voffarna är så auktoritetstroende att de inte vågar diskutera sina ledares "arbete" åt ACSH!

Jag återkommer om LCHF och det vetenskapliga stödet för de gamla kostråden. Om någon vill läsa mer om fetter så rekommenderar jag Udo Erasmus doktors avhandling. Han har gett ut den lätt
populariserad under titeln "Fat that heal and Fat that kill"(Den har sålt i 200 000 ex. Det är bra för
en doktorsavhandling.)

En förväntad VoF kommentar. Man kringgärdar sig med uttryck och benämningar som man hittar lite varstans på internet. Man tager vad som passar in för stunden.
Det man kanske skulle fundera över är om man inte borde förklara varför man är så hjälplöst rädd att dras in i jämförelser med dylika potentater och maktstrukturer. Man försöker i stället döda diskussionen, för att inte jämföras med dessa. Billiga knep som kan fungera om man inte är på sin vakt.

Annars tycker jag denna artikel beskriver Voffarnas fanatiska skepticism mot troende eller religiösa väl, och stämmer inte alls in på att man skulle vara öppensinnig mot dessa.
http://www.narrator.se/narratorse/bo...synpunkter.htm

Även Robert Hahn har skrivit en kritisk artikel om detta fenomen i Läkartidningen.
http://www.lakartidningen.se/include...rticleId=10625

Jag kan ingenstans se att VoF skulle vara öppna för en vidare respektabel diskussion om människors religiositet. Utan snarare en än mer trångsynt attityd.

Jag kan intyga ditt påstående och många inom forskarvärden och troligen VoF:s medlemmar kan räknas in här. Man kan då misstänka deras koppling till näringslivets toppar med tillhörande lobbyverksamhet.
Här är en intressant artikel om de mest frekventa ordnarna.

http://di.se/Templates/Public/Pages/...lePageProvider

Att VoF inte skulle gå deras ärenden är en myt. I ordnarnas stadgar står inskrivet i blod att du ska gynna din ordensbroder. Så något annat har jag svårt att tänka mig.
VoF är och har alltid varit en förening som gått näringslivstopparnas ärenden. För att skyla kopplingen så arbetar man lätt under föreningstäcket, som är så gott som omöjligt att granska. Att man sedan är en icke vinstdrivande organisation hjälper även det till. Inga papper, inga summor finns kopplade till någon.

Man kan samla alla fakta och se hur deras lobbyverksamhet fungerar. Men det klassiska uttrycket följ pengarnas väg fungerar inte här. Man måste gå andra vägar i sin granskning.
Att sedan bli mobbad av dem ingår bara i deras strategi för att vinna mark. När vi förstår det så kan vi använda motdrag, och eliminera dem.

Här kommer lite info om de andra två som nämns i wikipedia citatet(Det är bra att veta vad skeptiker-rörelsens "moder skepp"(ACSH) står för.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Topol

http://en.wikipedia.org/wiki/David_G...epidemiologist)

Här är en länk till ACSHs hemsida, där Gilbert Ross en av direktörerna på ACSH(Gilbert Ross gick direkt från fängelset till ACSH. Han hade suttit inne för Bedrägeri.):"Whiny Whistleblower of the Year Award

By Gilbert Ross, M.D."

http://www.acsh.org/factsfears/newsI...ews_detail.asp

Jag tror ni har lurats att tro på en konspiration som inte finns, vars bevis har lagts ut som dimridå för att ni inte ska se den verkliga stora konspirationen.
Den verkliga konspirationen är att köttindustrin vill få oss att äta mer kött, vi blir av detta sjukare och kommer att behöva mer mediciner vilket gynnar även big pharma. Dessa två starka industrier bildar tillsammans den stora Meat And Medicin Association(Big Mama).
För att föra Big mamas talan behövs det någon med intressen i båda dessa industrier och vem skulle då passar bättre in än en läkare med ekonomiska intressen i att folk äter kött? AD har lyckats lura alla att tro att hon är en underdog som kämpar mot big pharma när big pharma egentligen gynnas av hennes kost. För att ytterligare förstärka underdog perspektivet bedrivs det astroturfing som har till syfte att misskreditera sanningssägarna!
Extra ekonomiska resurser fick läggas på astroturfinging efter att det av misstag läckt ut att AD hade kopplingar till köttindustrinlobbyn när hon använde studier som var köpta av dem. Lade ni märke till den enorma mängd inlägg SR och andra medier hade i sina kommentarsfält angående avslöjandet? Är det rimligt att tro att svenska folket skulle bry sig så mycket om en doktors kostråd?
Svaret är naturligtvis nej, det var Big mama som genom sina betalda astroturfare i Mamas Intelligence Limitation Force (MILF) ryckte ut för att skydda sina ekonomiska intressen!

Var för övrigt med försiktiga med att tro på "Science On Demand Of Meat Industry" de låter lockande men om man penetrerar området djupare så kan det lukta illa och göra ont att följa deras råd.