Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-04-09, 13:13
  #13
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Tarasquest
Och om folk inte lyckas så har ju mantrat blivit att "ödet ligger i dina händer" dvs det är ditt fel att du inte lyckats (vilket delvis stämmer, men är en förenkling...

Jag håller inte med om det, om samhället menar att det finns jobb till alla, så tycker jag att ett modernt samhälle 2011 kunde visa på vart dom jobben ska finnas, det bör vara ganska lätt att peka på "såhär och såhär mycket sjukvård behöver vi.", och "såhär många människor behövs till det..", "såhär mycket mat behöver vi producera.." osv...sen kan man självklart överlåta till det privata näringslivet att fylla dessa behov. Men att man inte ens klarar detta, visar på att man insett att det är en ohållbar situation.

Man kastar pengar på en del av problemen, pengar som går till fallskärmar och pensionsavtal.

Utan att räkna exakt på det vill jag nog påstå att om man bara tar bort dom oskäliga pensionsavtalen/avgångsvederlagen (oskäliga = strider mot regeringens riktlinjer) för bolag med statlig anknytning så skulle man kunna sysselsätta iaf hälften av dom som är arbetslösa.
Citera
2011-04-09, 13:23
  #14
Medlem
Lantbruks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Nja, men jag kan inte utläsa det av den meningen. Det är ju i så fall den lilla klicken rika som agerar mot kollektivet, den som för sin egen del fixar 94MSEK i pensionsavtal som betalas av dig och mig på elräkningen, det är väl där skadan ligger? Den ekonomiska och moraliska skada den enskilda handlingen orsakar är svårmätbar, och matchas inte av 100 "multikulturella" ens om dom försöker.

Är det svenska värden menar du? Är det att underordna sig kollektivet?

Nej, det är det inte, men överklassen har heller aldrig representerat det svenska kollektivet och inte direkt varit delaktiga i den process som gjort Sverige till ett så välfärds- tillits- och trygghetspräglat land för ALLA svenskar.

Mångkulturella samhällen står i direkt konflikt med dessa värden, vilket är vetenskapligt belagt [källa], och det är då inte överklassen som kommer ta skada av att den svenska välfärden, tilliten och tryggheten undermineras (eftersom överklassen aldrig har haft ett intresse av att upprätthålla sådana värden). Detta innebär att det inte bara är höga elräkningar som du och jag och andra vanliga svenskar kommer att belastas med, utan det är även vi som kommer stå för det mångkulturella kalaset, samtidigt som överklassen låser in sig i gated communites där de högfärdigt kommer att hånskratta åt oss WT-rasister och trasproletärer som lever bland invandrarna.
__________________
Senast redigerad av Lantbruk 2011-04-09 kl. 13:25.
Citera
2011-04-09, 13:41
  #15
Medlem
Buffelo Balls avatar
Den vita medelklassen är precis som andra medelklassare:

De skämmer bort sina barn och gör dem helt ansvarslösa. Medan de skyller på andra...

Märk nyinköpta ipads till 7 och 8 åringar...
Citera
2011-04-09, 13:42
  #16
Medlem
Schnuppfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdoIf
Vilka observationer har du gjort angående den vita medelklassen och på vilket sätt tror att det påverkar svensk inrikespolitik?

I ett välfärdsland som Sverige kan man inte längre utgå från ekonomiska parametrar när medelklassen definieras, utan desto viktigare är åsiktsbasen och begreppsomfånget hos genomsnittsmänniskan.
Man kan därmed utgå från att all framgångsrik inrikespolitik utgår från medelklassens åsiktsbas, och den vilar i sin tur på ett genomsnittligt begreppsomfång vilket kräver pedagogisk förmåga hos informationsklassen.
För genomsnittsmänniskan är det viktigt att vara accepterad samt okritiserad, vilket gör att informationskällor som Aftonbladet och Aktuellt intar en avgörande position i åsiktsbildningen hos sagda människotyp.

Genomsnittsmänniskan brukar missförstå hälften av en föreläsning eller en presentation, och omvänt förstår också genomsnittsmänniskan halva budskapet i en redogörelse; vilket den framtida inrikespolitikern måste beakta. Allting följer Gausskurvan el den sk Normalfördelningen, som också avslöjar den äkta medelklassen inom ett mätområde. Gausskurvan
Citera
2011-04-09, 13:57
  #17
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Nej, det är det inte, men överklassen har heller aldrig representerat det svenska kollektivet och inte direkt varit delaktiga i den process som gjort Sverige till ett så välfärds- tillits- och trygghetspräglat land för ALLA svenskar.

Mångkulturella samhällen står i direkt konflikt med dessa värden, vilket är vetenskapligt belagt och det är då inte överklassen som kommer ta skada av att den svenska välfärden, tilliten och tryggheten undermineras (eftersom överklassen aldrig har haft ett intresse av att upprätthålla sådana värden). Detta innebär att det inte bara är höga elräkningar som du och jag och andra vanliga svenskar kommer att belastas med, utan det är även vi som kommer stå för det mångkulturella kalaset, samtidigt som överklassen låser in sig i gated communites där de högfärdigt kommer att hånskratta åt oss WT-rasister och trasproletärer som lever bland invandrarna.

Ah, man måste älska den vita medelklassen. Att man skriver något på Wikipedia är inte samma sak som att bevisa något, varken vetenskapligt eller ovetenskapligt, det är fortfarande bara en mans åsikt, även om han har publicerat den på en annan sida innan.

Men jag förstår nog fortfarande inte, för jag ser fortfarande ingen koppling till dom problem du räknar upp (gated communites t.ex.) och det multikulturella samhället. Vad innebär "det mångkulturella kalaset"?
Om vi nu ska göra en trepartskonflikt av det (i den mån det är en konflikt alls) så väljer du att ta konflikten med andra på samma sida av muren som avgränsar gentemot den "gated commnuity" där överklassen står och skrattar åt dig/er/oss, likt ett gladiatorspel där mobben slåss till överklassens förnöjelse, smart.

Du vill alltså koncentrera den striden till 2 förlorande parter, istället för att ta den med överklassen?

(alltså, nu låter jag väldigt radikal, det är inte helt rättvisande, jag tar bara debatten vidare på dom spår den letts in på)
Citera
2011-04-09, 13:58
  #18
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Buffelo Ball
Den vita medelklassen är precis som andra medelklassare:

De skämmer bort sina barn och gör dem helt ansvarslösa. Medan de skyller på andra...

Märk nyinköpta ipads till 7 och 8 åringar...


Det där är sjukt på så många sätt, inte minst för att det överhuvudtaget finns "virtuella jordgubbar" att köpa för 700 spänn.
Citera
2011-04-09, 14:03
  #19
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Schnuppfen
Genomsnittsmänniskan brukar missförstå hälften av en föreläsning eller en presentation, och omvänt förstår också genomsnittsmänniskan halva budskapet i en redogörelse; vilket den framtida inrikespolitikern måste beakta. Allting följer Gausskurvan el den sk Normalfördelningen, som också avslöjar den äkta medelklassen inom ett mätområde. Gausskurvan

Man brukar väl ofta förstå den hälft som bekräftar den egna ståndpunkten på ena eller andra sättet.
Vad man däremot aldrig får göra är att ställa frågor, man får aldrig visa att man inte förstår, varför man heller aldrig lär sig någonting som man inte redan kan.
Citera
2011-04-09, 14:36
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Jag håller inte med om det, om samhället menar att det finns jobb till alla, så tycker jag att ett modernt samhälle 2011 kunde visa på vart dom jobben ska finnas, det bör vara ganska lätt att peka på "såhär och såhär mycket sjukvård behöver vi.", och "såhär många människor behövs till det..", "såhär mycket mat behöver vi producera.." osv...sen kan man självklart överlåta till det privata näringslivet att fylla dessa behov. Men att man inte ens klarar detta, visar på att man insett att det är en ohållbar situation.

Man kastar pengar på en del av problemen, pengar som går till fallskärmar och pensionsavtal.

Utan att räkna exakt på det vill jag nog påstå att om man bara tar bort dom oskäliga pensionsavtalen/avgångsvederlagen (oskäliga = strider mot regeringens riktlinjer) för bolag med statlig anknytning så skulle man kunna sysselsätta iaf hälften av dom som är arbetslösa.

Jag håller med dig men samtidigt kan man ju inte förvänta sig att staten ska sköta allt. Det intressanta med dagens samhälle är ju att vi pga produktivitetshöjningar har frigjort människans tid att hon med väldigt lite arbetsinsats också får ut allt mer. Det som stör mig är allt icke produktivt "trams" som samhället håller på med, som visserligen är helt ok men först då alla medborgare har garanterats en minimum standard. Idag verkar samhället/eliten vilja skapa fattiga och desperata människor som ska göra jobben som man själv inte vill eller betala för samt att hålla igång det ekonomiska spelet som skapar väldigt hårda definitioner mellan vinnare och förlorare.

Medelklassen är till stor del köpt i många gånger improduktiva/onödiga tjänster som cementerar det ekonomiska spelet. Man biter inte gärna den hand som föder en.
Citera
2011-04-09, 14:45
  #21
Medlem
colibris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Men jag förstår nog fortfarande inte, för jag ser fortfarande ingen koppling till dom problem du räknar upp (gated communites t.ex.) och det multikulturella samhället. Vad innebär "det mångkulturella kalaset"?
Om vi nu ska göra en trepartskonflikt av det (i den mån det är en konflikt alls) så väljer du att ta konflikten med andra på samma sida av muren som avgränsar gentemot den "gated commnuity" där överklassen står och skrattar åt dig/er/oss, likt ett gladiatorspel där mobben slåss till överklassens förnöjelse, smart.

Mångkulturen kommer aldrig att stå enad eller göra någonting tillsammans. Vilket dagens växande segregation bevisar.
Det är så att mångkultur splittrar människor istället för att ena dom. Så ser det ut överallt där mångkultur anammas. Vem tjänar på det tror du ??
__________________
Senast redigerad av colibri 2011-04-09 kl. 14:47.
Citera
2011-04-09, 15:05
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AdoIf
Några kännetecken jag observerat hos denna grupp människor är att denna samhällsklass där också jag ingår ofta är tystlåtna, rädd för att yttra sina verkliga åsikter. Till skillnad från en fattige sate som gärna pratar i vida ordalag om dom samhällsproblem denne observerar likt den rika motsvarigheten som gärna yttrar kontroversiella åsikter utan att bry sig om det bryter mot normerna eller inte.

Ett annat kännetecken jag observerat hos denna samhällsgrupp är att man inte vill sticka ut, man är rädd helt enkelt för vad grannarna ska säga. Bakom stängda dörrar med lagom salongsberusning blir verkligheten ofta något annat, mycket intryckt ilska finns ofta bland dessa människor. Men när man frågar vad personen i fråga gör för att förändra samhället så ekar ofta tystheten.
Detta stämmer ju relativt bra in på medelklassen. De är helt enkelt fega jävlar som inte vågar stå för sina åsikter, då de fruktar vad andra ska tycka om dem. Fördelen med fattiga är att de i regel säger vad de tycker och tänker, tyvärr är de oftast vänsterslödder. De rika kan säga vad de tycker, eftersom de helt enkelt har pengar och inte är beroende av andra.
Citera
2011-04-09, 15:11
  #23
Medlem
colibris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epic.Investigation
Detta stämmer ju relativt bra in på medelklassen. De är helt enkelt fega jävlar som inte vågar stå för sina åsikter, då de fruktar vad andra ska tycka om dem. Fördelen med fattiga är att de i regel säger vad de tycker och tänker, tyvärr är de oftast vänsterslödder. De rika kan säga vad de tycker, eftersom de helt enkelt har pengar och inte är beroende av andra.

Att du skriver "fega jävlar" säger mer om din okunskap, eller är det kanske ett utslag av ungdomligt oförstånd
När du sitter på ett massivt huslån och en familj att försörja så kan man inte alltid säga vad man tycker, för blir du av med jobbet så faller allt ihop. Sådan är verkligheten för en vanlig Svensson.
Citera
2011-04-09, 15:44
  #24
Medlem
Lantbruks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Ah, man måste älska den vita medelklassen...


Nej, det måste man väl inte göra, men den svenska medelklassen ingår däremot i den etniskt svenska folkgruppen, och jag menar att etniska svenskar förtjänar att få existera och att de/vi har rätten till ett eget land. Håller du inte med mig angående detta?

OM det nu är så att FN förespråkar ALLA människors, och därtill ALLA folkgruppers, lika värde, så innebär det att ovanstående - vad jag menar är en - rättighet faktiskt inbegrips i folkrätten.

Ett mångkulturellt och mångetniskt samhälle - som dessutom genomsyras av anti-svenska dogmer såsom white privilege (en kulturmarxistisk föreställning om att vita människor är privilegierade, ondskefulla rasister) samt dekonstruktionistiska ideologier (mångkulturalism, "antirasism", feminism o.s.v.) där syftet är att försvaga och på sikt förinta Sverige och andra nationer med en vit ursprungs- och/eller majoritetsbefolkning - riskerar att leda till ett scenario där etniska konflikter och rena folkmord kan äga rum, vilket bland annat skedde i forna Jugoslavien.

Citat:
...Att man skriver något på Wikipedia är inte samma sak som att bevisa något, varken vetenskapligt eller ovetenskapligt, det är fortfarande bara en mans åsikt, även om han har publicerat den på en annan sida innan...

Nej! Det är en ansedd samhällsforskares forskningsresultat, inte hans åsikt.

Citat:
...Men jag förstår nog fortfarande inte, för jag ser fortfarande ingen koppling till dom problem du räknar upp (gated communites t.ex.) och det multikulturella samhället...


När man kritiserar det mångkulturella samhället så får man också göra det utefter en klassmedvetenhet, och göra en klassanalys. Om jag har förstått dig rätt så tycker du att den nordiska, eller svenska, samhällsmodellen (som inbegriper värden såsom förhålladevis hög och lika välfärd för alla medborgare, hög tillit medborgarna emellan och rent allmänt en känsla av trygghet och samhällsgemenskap) är positiv och värd att bevara. Problemet är då att ett mångkulturellt samhälle prövar och utmanar dessa värden, och riskerar att helt förstöra det samhälle som du värdesätter. Detta - att de värden som det svenska samhället är byggt på förutsätter förhålladevis hög grad av etnisk homogenitet - är som sagt vetenskapligt konstaterat (jag kan referera till fler forskare än Robert Putnam, om du vill). Alternativet till etniskt homogena samhällen är då mångkulturella och mångetniska samhällen. Empiriska erfarenheter säger dock att sådana samhällen inte bara leder till etniska motsättningar, utan även till klassmotsättningar (eller åtminstone befäster klassamhället). Mexiko och Brasilien är två exempel på mångkulturella och mångetniska samhällen där den rika överklassen avskärmar sig från resten av samhället i så kallade gated communites. Det finns med andra ord ett samband mellan mångkulturella/mångetniska samhällen och en förhöjd klassegregation.
Fast du kanske förespråkar ett sådant samhälle ?

Citat:
...Vad innebär "det mångkulturella kalaset"?...

Det var en sarkastisk sammanfattning av de ekonomiska, sociala och kulturella försämringar som jag befarar att den svenska ursprungs- och majoritetsbefolkningen kommer att drabbas av, iochmed att Sverige blir alltmer mångetniskt.

Citat:
...Om vi nu ska göra en trepartskonflikt av det (i den mån det är en konflikt alls) så väljer du att ta konflikten med andra på samma sida av muren som avgränsar gentemot den "gated commnuity" där överklassen står och skrattar åt dig/er/oss, likt ett gladiatorspel där mobben slåss till överklassens förnöjelse, smart.

Du vill alltså koncentrera den striden till 2 förlorande parter, istället för att ta den med överklassen?

(alltså, nu låter jag väldigt radikal, det är inte helt rättvisande, jag tar bara debatten vidare på dom spår den letts in på)


Nu antar du här en ganska så vanligt förekommande approach bland socialistiska antirasister, nämligen att samhällets underklass - oberoende av deras etniska tillhörighet - tillsammans ska sparka uppåt mot den förtryckande överklassen. Problemet med det resonemanget är att det inte är realistiskt, då ni glömmer att analysera min/vår/eran maktlöshet. Att vi är i händerna på de kapitalistiska makthavarna och att det inte finns någonting vi vanliga människor kan göra åt det. Att gå emot globaliseringen är ungefär som att kasta småsten på pansarvagnar, och att då `förena proletärer i alla länder`, när (mass)invandringen är en direkt konsekvens av globaliseringen, är enligt min mening vansinnigt naivt.

Sen kan man vara idealist, visst. Problemet är då att man glömmer bort att "vänstern" infiltrerats av direkt rasistiska krafter som föraktar svenskar och vita människor i allmänhet, och att "vänstern" därmed anammat kulturmarxistiska värderingar där den vita mannen (oavsett klasstillhörighet) är huvudfienden no. 1 (snarare än överklassen/kapitalisterna/profitörerna/whatever). I praktiken så innebär det att "vänstern" ser MIG som deras fiende (trots att jag har arbetarbakgrund), vilket leder till att "vänsterns" alla kulturmarxistiska falanger såsom feministerna, HBTQ-aktivisterna och antirasisterna förenas i deras hat mot gruppen vita män (och i regel även vita kvinnor). En sådan "antrasistisk" rörelse vill jag inte vara delaktig i.
__________________
Senast redigerad av Lantbruk 2011-04-09 kl. 15:59.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback